Проблемы при разгоне, плохая тяга двигателя, причины и методы устранения

Бамбр:

200 руб ему цена...

Ну не 200, а поболее. Неоригинал ставить больше не буду - другая пропускная способность. А вот оригинал сейчас минимум 900 у нас.

Бамбр, если поставить гоночный "нулёвый" фильтр, ездить авто лучше не станет. Фокус в том, что чем меньше сопротивление всасыванию воздуха и длина впускного тракта, тем меньше тяга на низах. Нулёвые фильтры и короткий впускной коллектор хороши для зоны высоких оборотов.

Андрюха:

Ну не 200, а поболее.

182рупЬ-на заказ

Андрюха:

А вот оригинал сейчас минимум 900 у нас.

НаФига он нужен?

Бамбр:

Никогда не ставил оригиналы - пустая трата денег, просто не надо брать кота в мешке.

ЗачЁтно!!! мой заказ в пути прийдет сфотаю!Спасибо Cobalt, за подсказку

Бамбр:

Андрюха: после остановки на светофоре, гораздо чаще чем раньше обороты двигателя однократно, иногда 2 раза самопроизвольно повышаются до 900 и возвращаются медленно к 750 возможно двигл дожигает переобогащенную смесь...опять же вопрос к системе впрыска...

Если отсоединить фишку трубопровода от абсорбера, которая связана с клапаном системы ХХ, обороты подлетят от избытка воздуха. Следовательно, напрашивается задача проверить всю систему в связке с клапаном ХХ на предмет подсоса воздуха. Самое простое, что может быть, шток клапана слишком медленно возвращается или гнездо клапана не герметично. Раньше я отмечал, что полезно проверить сам корпус с шаговым мотором этого клапана. Корпус крепится болтами к коллектору, а там прокладка, как на дросселе. Если она усохла, может сосать оттуда. Корпус-то пластиковый, может быть деформирован.
Вообще нужно к впускному коллектору отнестись внимательно. Кто самостоятельно менял прокладки (кольца) дросселя, должны были обратить внимание на патрубок вентиляции картерных газов в блоке цилиндров. Там соединительная манжета, через которую тоже может подсасываться лишний воздух. Сама манжета сидит в корпусе впускного коллектора и легко проворачивается. Лично я посадил её на герметик, а саму манжету на патрубке поджал пластиковой стяжкой.

Добавлено новое сообщение 19-04-2016 в 08:34:35:

Бамбр:

ммм...а причем тут нулевой???

Просто наглядный пример на счёт пропускной способности фильтра и что изменится, если она разная.

Бамбр:

Никогда не ставил оригиналы - пустая трата денег, просто не надо брать кота в мешке...Сибтэк, например, больше не куплю...

Вот только сегодня получил ответ от автора мануала нашего. Цитирую кусочек:
"Скажу только одно - замени воздушный фильтр. У неоригинальных фильтров разброс по проходимости огромный. Может попасться совсем не фильтрующий, а может оказаться глухой напрочь. В первом случае будет нестабильная работа двигателя на холостых, а во втором это тоже и повышенный расход. Такие вещи надо ставить только оригинальные, тем более у Ларгуса, фильтр которого неунифицированный и неоригинальный изготовитель может залепить что угодно, лишь бы форма похожа была.
Рыжий налет на резьбе свечей - признак их недотяжки."

Как-то так. Фильтр уже купил. Подорожал, собака - 990 руб. уже, но маде ин Германия, а не Франция почему-то. Сейчас поставлю и на днях отпишу по расходу.

kutj066, Все ваши советы приняты к сведению и обязательно будут выполнены в ближайшее время. Хотя бы ради профилактики и самоуспокоения. Но жаба душит покупать новый клапан... Сам клапан минимум 1750 а если еще в корпусе, то под три рубля, наверное.

Добавлено новое сообщение 19-04-2016 в 21:39:23:
Фильтр поменял, машина реально поехала лучше. Судить о расходе пока рано, но на данный момент он только еще вырос до 10.4. Беда...

Андрюха:

Фильтр поменял, машина реально поехала лучше.

фОты нет?старого,что с ним произошло то?,а какой сейчас поставил, из запАса?

Андрюха, клапан проще почистить и смазать, если шток ходит туго. Плюс убрать нагар из гнезда запорного устройства и слегка притереть. Наконечник штока прорезиненный. Не спеши покупать новый, сделай ревизию и опробуй. Что касается калибровки, она нужна при электронной педали газа. А так, запомни положение щтока по длинне при демонтаже шагового двигателя и собери обратно так же. Ключ в замке зажигания несколько раз поверни без стартера, после пустись. Если обороты высокие, выключи и снова пустись. Может понадобиться несколько раз повторить процедуру, пока шток клапана не займёт нужное положение. Удачи!

Fox65:

фОты нет?старого,что с ним произошло то?,а какой сейчас поставил, из запАса?

Новый купил - оригинал Рено, сделанный в Германии (ну это на коробочке написано).
Со старым фильтром НИЧЕГО не произошло, ну грязный, конечно... Он не оригинал и называется GoodWill 710 AG за 330 рублей, т.е. ровно в три раза дешевше. Субъективно продуваются они по-разному. Оригинальный легче. Фото, если реально интересно, могу сделать, но только завтра.

Добавлено новое сообщение 19-04-2016 в 23:11:08:

kutj066:

Андрюха, клапан проще почистить и смазать, если шток ходит туго. Плюс убрать нагар из гнезда запорного устройства и слегка притереть.

Этот клапан мне поменяли по гарантии месяца 2 назад - тех пор расход вырос (списывал на зиму и долгие прогревы). Ну, сейчас все равно придется его снимать и смазывать-разбирать. Причем будет очень забавно, если он еще и не новый или бракованный. Этот гребаный дилер Техинком взял за него около 14 000 рублей с работой - два винтика открутить-закрутить. Я был в шоке, когда накладную увидел, даже хотел на Автоваз написать, что их ОД просто грабит. Причем заменили не в сборе, а просто сам датчик.
После этого вот уже месяца два жду пока позвонят, что пружину привезли для замены на водительском сидении - вряд ли дождусь. Для замены колец на дросселе требуют машину у них на сутки оставить. Я уже смирился, что придётся это всё самому сделать, но только вопрос - а на хер тогда эта гарантия нужна??? Работы по ходовой (шаровую и втулки стаба) и замену ремня ГРМ поеду делать уже не у ОД, чего и всем желаю. А если и к ОД, то к другому. Поэтому в соответствующей теме и написал, что ищу нормального мастера или сервис. А почему не к ОД, объясню и все накладные есть в доказательство: поставили неподходящие свечи - вовремя бы не спохватился, убил бы напрочь катализатор - дорогостоящий ремонт опять же там же. Провели арматурные работы ценой 2000 руб. - переделал у другого ОД за 770 вместе с ценой запчасти. С этим датчиком пока не ясно и что они с дроссельным узлом сделали, установив туда под кольца пружинку от сальника. Официальный ответ: если сломается по нашей вине, приедете - переделаем... Мне машина для работы нужна, чтобы ездить, а не время в сервисе убивать на переделывание.

Андрюха, не горюй! Сам шаговый мотор стоит не по-детски, оригинал что-то около 5500 руб. Есть аналог ASAM, значительно дешевле. Есть различие для 8-ми и 16-ти клапанников. Но только в запорном клапане (разный диаметр). При необходимости шток переставляешь с одного на другой и всё. Шток имеет винтовую нарезку, за счёт чего электромотор его перемещает вверх-вниз. Пальцами с усилием вытягиваешь из электромотора и перекручиваешь запорный клапан со втулкой и пружиной. Дальше так же пальцами затягиваешь обратно и выставляешь примерную длину, как до вытягивания. Дальше, типа, калибруешь проворотом замка зажигания и последующими пусками двигателя до нормальных оборотов ХХ.
По поводу обслуживания не у дилера, можно обратиться в Москве в Логан-гараж, посмотри тел. и адрес на параллельном форуме. Или в клубный Ларгус-сервис, по-моему, в Москве он организован. Если территориально будешь рядом с Виталием из SVV Motosport, недалеко имеется бывший или действующий таксопарк, там интернет-магазин запчастей Логана, цены приемлемые.

kutj066:

клапан проще почистить и смазать, если шток ходит туго.

смазать можно ,но на разгон ,клапан -он же РХХ , ваще не влияет .У него другая функция !

Андрей710:

смазать можно ,но на разгон ,клапан -он же РХХ , ваще не влияет .У него другая функция !

На разгон не влияет, а вот на расход бензина очень даже как влияет. Здесь просто разные темы переплелись.

Андрюха:

Этот гребаный дилер Техинком взял за него около 14 000 рублей с работой - два винтика открутить-закрутить.

Акуеть можно ,крутанский сервис !

Добавлено новое сообщение 19-04-2016 в 23:45:46:

Андрюха:

а вот на расход бензина очень даже как влияет.

Только на ХХ обороты !

Добавлено новое сообщение 19-04-2016 в 23:49:35:
Давление топлитва замеряй для начала ,это раз !
Адекватную диагностику сделай ,но не у ошибкостирателей ,а у тех кто в параметрах понимает и что они значат ,это два !

Добавлено новое сообщение 19-04-2016 в 23:54:41:

Андрюха:

Судить о расходе пока рано, но на данный момент он только еще вырос до 10.4. Беда...

Эт сколько ты проехал ,что судишь о только что выросшем расходе ?!
зы:госпада ,вы чего тут курите?

Андрей710, согласен. Я о другом талдычу, узел может иметь подсос воздуха помимо магистрали от абсорбера, а этот паразит влияет на динамику из-за чрезмерного обеднения смеси. Я свой менял в прошлом году, старый слишком медленно срабатывал, шток ходил лениво или зависал, что вызывало подскок оборотов ХХ. Плюс заменил уплотнительное кольцо. Из-за него тяга на низах вернулась к норме. С кольцом та же беда, что с дроссельными, усохло. Делов - то открутить три болта корпуса РХХ от впускного ресивера (не путать с двумя болтами крепления шагового мотора, где тоже кольцо имеется).

Добавлено новое сообщение 20-04-2016 в 00:14:14:
что касается топливной рампы с регулятором давления топлива и форсунками, это сложнее. Можно оставить на последний шаг. Нужны манометр и стенд с мерными ёмкостями. Но это совсем другая тема. У Виталия из SVV можно диагностировать и промыть.

Андрей710:

Эт сколько ты проехал ,что судишь о только что выросшем расходе ?! зы:госпада ,вы чего тут курите?

Ну написАл же - рано судить. Проехался 15 км без пробок. При выезде средний расход 10.1, при возврате - 10.4. Это с новым фильтром.
И кстати, не надо так свысока "чего тут курите". Я из себя специалиста не строю, иначе бы в сервис не ездил и вопросов тут не задавал.

Андрей710:

Адекватную диагностику сделай ,но не у ошибкостирателей ,а у тех кто в параметрах понимает и что они значат ,это два !

Ни вопрос. Подскажи где и у кого. У ОД делал - всё в норме.
В очень неплохом сервисе делал - всё в норме. Ни одной ошибки не было стёрто, ибо их не было.
А вот средний расход увеличился больше чем на литр уже. 60 тысяч проехал с расходом 8.6 летом и 8.9-9 зимой. А сейчас 9.9-10.

kutj066:

У Виталия из SVV можно диагностировать и промыть.

Виталик сейчас занят переездом. Я ему звонил. Освободится только недели через две-три.

Андрюха:

ты ЛС просматриваешь?или ну нафиг?