Тверь Рейтинг: 607 27-05-2013 Сообщений: 545 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #76 - 22 января 2023 в 20:48 | |
largonavt: | Клапана тоже планирую проверить, но летом, когда тепло будет, а то сейчас на улице холодно и зазоры мерить бесполезно, |
О как ,это где ты такое узнал ? (классические моторы сюда только не нужно приплетать .Там вам в своё время так заSR@ли мозги с этой регулировкой ,что вы и по сей день всё верите в те сказки от множественной армии великих регулировщегов  ) largonavt: | Сканер показывает, что периодически в моменты когда форсунки отключены, уровень кислорода на выходе внезапно падает, а такое может быть только из-за вспышки топлива. Откуда топливо может попасть в цилиндры, если форсунки в этот момент закрыты |
Значит какая-то форсунка у тебя подтекает ,или не туда опять смотришь (смотри на параметр время впрыска ) largonavt: | клапан EVAP тоже перекрыт? В картере топлива нет, клапан EVAP герметичен. |
ЕVAP_ом у нас зовётся КПА (клапан продувки адсорбера !)Уверен ,что в неработающем состоянии, он (максимально! )герметичен? Добавлено новое сообщение 22-01-2023 в 20:55:14: largonavt: | тряхомудство с мотором, потраивает слегка на холостых, в большей мере на холодную, но пропусков и ошибок при этом не было зарегистрировано. |
Опендиаг на смартфон жаба душит поставить за возможноcть нормальной диагностики твоего ЭБУ М86 ?! И смотри в ней счетчики пропусков(возможные ) зажигания по цилиндрам ! |
СПб Рейтинг: 0 04-08-2021 Сообщений: 14 Написать личное сообщение | #77 - 22 января 2023 в 21:00 | |
Андрей710: | О как ,это где ты такое узнал ? |
Да постоянно пишут, что в случае любой фигни с этим двигателем - надо смотреть и регулировать зазоры. Андрей710: | смотри на параметр время впрыска |
Параметр "время впрыска" при установленном параметре "отсечка топливоподачи" всегда равен нулю. Андрей710: | Уверен ,что в неработающем состоянии, он (максимально! )герметичен? |
Дымогенератором его проверяли, не пропускает. Можно, в принципе, заткнуть выход на КПА заглушкой для надежности, но с учетом того, что давление в магистрали падает - не вижу особого смысла. |
Тверь Рейтинг: 607 27-05-2013 Сообщений: 545 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #78 - 22 января 2023 в 21:42 | |
largonavt: | Да постоянно пишут, что в случае любой фигни с этим двигателем - надо смотреть и регулировать зазоры. |
Ну и что мешает самому уже вскрыть и произвести промеры ,(я тебе тайну открою ,чем холоднее будет ,тем точнее намеришь ,это не классический убогий двигатель  ) largonavt: | Параметр "время впрыска" при установленном параметре "отсечка топливоподачи" всегда равен нулю. |
На каких режимах работы ДВС ты этот параметр получил(увидел)? largonavt: | Можно, в принципе, заткнуть выход на КПА заглушкой для надежности, но с учетом того, что давление в магистрали падает - не вижу особого смысла. |
Какая связь топливной магистрали и давления в ней с работой КПА ? В какие моменты падает давление : Включил\выключил зажигание и рабочее давление начало падать(да,оно падает сперва до 3-3.2Бар\Кпа, затем в течении нескольких минут будет медленно опускаться к нулю на неработающем ДВС .Если конечно это не форсунки ,но и это проверяется легко !) При работающем ДВС на ХХ При мощностных режимах работы ДВС (3000-4000тыщи оборотов ) На время проверок\тестов если есть подозрения какие-то ,можно отключить КПА ,снять шланг\трубку идущую от клапана в ВР ,штуцер заглушить на ВР ,чтобы не было подсоса воздуха . Но если пишешь ,что есть просадка давления ,тогда нужно разбираться где она и почему и на каких режимах работы двигателя . Еще раз ,если включил зажигание и МБН накачал номинал быстро ,а после когда реле бензонсоса отключилось и давление немного упало ,а потом медленно стало дальше опускаться -это нормальная работа МБНа твоего . Если быстро начинает падать ,то тут вариантов три : 1. Не держит давление обратный клапан в штуцере насос-мотора 2.Не держит давление РДТ по своим уплотнительным колечкам ,или картридж-фильтр тонкой очистки ,или гофра трубка пропускает на штуцерах 3.Не держат форсунка/ки Редактировалось: 3 раз (Последний: 22 января 2023 в 21:57) |
СПб Рейтинг: 0 04-08-2021 Сообщений: 14 Написать личное сообщение | #79 - 22 января 2023 в 23:14 | |
Андрей710: | Ну и что мешает самому уже вскрыть и произвести промеры |
Да смысла нет делать промеры без регулировки: это надо снимать крышку, покупать прокладки, потом закрывать все обратно и в итоге ехать на СТО, где уже подберут и поставят шайбы. Лучше сразу ехать на СТО, где все замерят и сразу заменят. Андрей710: | На каких режимах работы ДВС ты этот параметр получил(увидел)? |
В режиме движения на ПХХ. Андрей710: | Какая связь топливной магистрали и давления в ней с работой КПА ? |
Связь простая: манометр показал падение давления и сканер показывает вспышки, по двум приборам, получается, утечка топлива через форсунки. Андрей710: | Если быстро начинает падать ,то тут вариантов три |
Нет, один вариант, я же написал, что магистраль, ведущая к насосу, была перекрыта и падение давления было зафиксировано в магистрали, ведущей к рампе. |
Липецк Рейтинг: 8401 01-03-2014 Сообщений: 5264 Написать личное сообщение Lada Largus 7 мест 16V | #80 - 23 января 2023 в 06:36 | |
largonavt: | Связь простая: манометр показал падение давления |
начнем с самого начала largonavt: | а вот давление топлива - падает в рампе за 10 минут на 1 бар | Добавлено новое сообщение 23-01-2023 в 06:40:07: Андрей710: | Но если пишешь ,что есть просадка давления ,тогда нужно разбираться где она и почему и на каких режимах работы двигателя . |
Андрей, 61 пост на предыдущей странице, собственно ничего криминального по работе бензонасоса К4М |
СПб Рейтинг: 0 04-08-2021 Сообщений: 14 Написать личное сообщение | #81 - 23 января 2023 в 10:52 | |
Олег (oapv): | начнем с самого начала |
Ну не знаю, мне больше добавить к этому нечего. На всякий случай, если кто не понял: давление падает на заглушенном моторе, на работающем двигателе все ровно, до 4т. обороты подымал - никакого криминала. При измерении падения давления перекрывалась магистраль бензонасоса, то есть схема такая: насос->затычка->манометр->магистраль+рампа. Обратки, как известно, в этой системе не предусмотрено. |
Тверь Рейтинг: 607 27-05-2013 Сообщений: 545 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #82 - 23 января 2023 в 16:04 | |
largonavt: | насос->затычка->манометр->магистраль+рампа. Обратки, как известно, в этой системе не предусмотрено. |
1. Насос -> манометр сразу замеряется то что с насоса выходит (обратка и фильтр тонкой очистки там внутри модуля !) 2. Насос ->магистраль ->манометр->рампа,-так замеряем давление в составе с рампой . 3. Можно проверить состояние магистрали ,тогда Насос ->магистраль ->манометр . Рампу вынуть из-под впускного ресивера ,и смотреть будут ли мокреть форсунки ! 2й и 3й пункты всё сразу покажут. Если есть подозрения на форсунки ,лучше снять рампу целиком и её на стенд . Замеряем производительность сразу в составе рампы у каждой форсунки . Ну и также на стенде будет видно текут или нет ! Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 января 2023 в 16:08) |
Санкт-Петербург Рейтинг: 226 21-09-2018 Сообщений: 906 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 8V | #83 - 23 января 2023 в 18:14 | |
Запарили вы с этим давлением! Раз на Ланосе на пробеге 86000 км решил по -фэншую (деньги были лишние) промыть форсунки, приехал к умникам, промыли форсунки, говорю давайте ради интерса давление в рампе померяем. Померили на оборотах около 2,0-2,2, а должно быть 2,5-3, а на холостых...аут 1,3....говорят а дела то у тебя херовые, не глохнет ли и не троит на холостых - говорю нет, рекомендация - надо менять топливный насос и регулятор давления (там он отдельно в рампе). Ну ладно думаю отпуск на носу поеду поменяю...купил новый бензанасос и РД в Кореане, приехал к ним поменял, давление стало как надо 2,5-3. Потратил по тем временам 5 кусков. Машина как ездила так и ездила. Вопрос, если бы не померили давление, я бы ездил и не знал ничего)))) Редактировалось: 2 раз (Последний: 23 января 2023 в 18:15) |
Рейтинг: 209 16-06-2020 Сообщений: 340 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 8V | #84 - 23 января 2023 в 20:48 | |
largonavt: | Ну не знаю, мне больше добавить к этому нечего. |
Свечи-то нормальные? Ну и давка во впуске если 39, то регулировать зазоры нужно было тысяч 10 назад. |
СПб Рейтинг: 0 04-08-2021 Сообщений: 14 Написать личное сообщение | #85 - 25 января 2023 в 09:31 | |
Вадим: | Вопрос, если бы не померили давление, я бы ездил и не знал ничего |
Не факт, может гавкнулся насос где-нибудь на трассе, просто вовремя поменял, вот и без последствий. pakhan74: | Свечи-то нормальные? |
Свечи нормальные, чуть больше 10 ткм прошли, по виду все одинаковые, да и пропуски не регистрируются. |