Ларгус с двигателем ВАЗ 21129.

Обсуждаем, спрашиваем, помогаем, делимся.
  
Что посоветуете: к4м или ВАЗ 21129?
Для голосования необходима регистрация на сайте
Всего голосов: 103
Дата окончания опроса: 27-09-2017
Опрос закончен.
Москва
Рейтинг: 8034
18-01-2014
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняКомментатор 10го уровняЛаргусовод 3го уровняКомментатор 80го уровняЛаргус заменил Жену.Супер комментатор!Положительная кармаСупер карма!
Сообщений: 7780
Lada Largus 7 мест 16V
Алхимик:
Кстати, везут не лошадиные силы, а крутящий момент. Сравните его, и сразу все станет ясно.
Сравнить что с чем?
Крутящий момент – 124 Нм при 3000 об. в мин. у 8-и клапанника ВАЗ.
Больше и лучше тащит чем
Крутящий момент – 145 Нм при 3750 об. в мин. у 16-и клапанника РЕНО.
О чём тут вообще говорить.
Я прекрасно понимаю когда говорят: не было средств, купил то что смог.
Но когда на белое говорят что оно чёрное это не правильно.

Добавлено новое сообщение 18-10-2017 в 20:37:47:
Алхимик:
Повторюсь, за 45 тык с моим Датсуном ничего не было.
За этот срок ни с каким мотором ничего не будет. Вопрос именно в надёжности и долговечности.
К4М у многих давно за 200т.км. перевалил, есть таксёры которые уже по 600 т.км. прошли
Без ремонта мотора. Вот когда "дрыгалки" доберутся до 500 т.км у кого тогда и поговорим.
А клиенты не хотят экспериментов на себе за свои же деньги. Это машины не богачей.
И люди хотят тратить немалые деньги хоть с какой то надеждой и гарантией.
Декабрь 2012 г. К4М. ГБО Диджитроник. 161 000 км. Корморан 195\65\15\ Гиславед.185\65\15
Камышин
Рейтинг: 4334
03-09-2013
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняЛаргусовод 3го уровняЛаргус заменил Жену.Комментатор 10го уровняКомментатор 80го уровняЛаргусовод блоггерСупер комментатор!Положительная карма
Член клуба
Сообщений: 4641
Lada Largus 7 мест 16V
Алхимик, ну так и каков расход? Что впустую говорить, где впечатляющие сознание цифры?
февраль 2013-го. К4М, гишпанец, 104.7 л.с., 77 кВт, 148 Н*м при 3750 об/мин. глянцевая борода с саблями и тряпки на дверях))) газ-тросиковый
Москва
Рейтинг: -23
17-10-2017
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровня
Сообщений: 227
Lada Largus 7 мест 8V
ярик:
Крутящий момент – 124 Нм при 3000 об. в мин. у 8-и клапанника ВАЗ.
Вы ошибаетесь. У 8 клапанника крутящий момент 140 Нм. http://www.motorhunter.ru/dvigatel/vaz_11186_11189_8v.html
kraftwerk:
Вот когда "дрыгалки" доберутся до 500 т.км у кого тогда и поговорим.
У шурина инжекторная 15-ка прошла 250 тык., и мотор у нее абсолютно исправен. А мотор 11189 гораздо лучше сделан. Что же ему помешает пройти столько же? Повторюсь, практики нет пока, а почему то ВАЗовские моторы хаят. Причем делают это те люди, которые эксплуатируют иные моторы. Напоминает старый одесский анекдот про Рабиновича в трамвае.

Добавлено новое сообщение 18-10-2017 в 21:07:09:
kraftwerk:
ну так и каков расход? Что впустую говорить, где впечатляющие сознание цифры?
На обкатке доходил до 11,5 на 100 км, по Московским пробкам, с кондеем. После обкатки упал до 8,5-9. Стиль езды прогрессивный, но без тапки в пол и без напрасных резких разгонов. На Логане с К4М расход был 12/100. Это практика нескольких дней. Если расход будет больше, отпишусь.
Мотор ВАЗ 11189, 8 клапанов
Камышин
Рейтинг: 4334
03-09-2013
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняЛаргусовод 3го уровняЛаргус заменил Жену.Комментатор 10го уровняКомментатор 80го уровняЛаргусовод блоггерСупер комментатор!Положительная карма
Член клуба
Сообщений: 4641
Lada Largus 7 мест 16V
И пусть К4М двигатель с длинной родословной, и может и с архаичной конструкцией. И пусть его папа К7М имеет архаичные коромысла в гбц, зато клапана отрегулировать намноо проще, чем с микрометром мерять пятаки и потом искать их по магазам либо у соседей по гаражам. Что нового и современного в вазовском моторе?
По поводу тяги. Я уже писал, что на ларгусе весло обгонять зарвавшихся джигитов на восьмиклапанных тазоведрах, на старте ларгус конечно не бдет так резв - не успевает раскрутиться, а вот после 80 км/ч восьмилапанные вазовские движки резко скисают, и дальше разгон не идет, а ларгус только начинает свой взлет.
По поводу экономичности - ну не верю я. И более того. Вот никто не пробовал ставить К4М на какую нить четырьку или гранту (КПП должна быть соответствующая). Я уверен - болид получится, и по расходу заткнет за пояс 11183 ил как его там. При условии движения в одинаковом темпе при одинаковых условиях. И еще. Кто сочинил сказку о прожорливости ларгуса?

Добавлено новое сообщение 18-10-2017 в 21:12:27:
Алхимик:
На Логане с К4М расход был 12/100.
Мы вообще какие автомобили сравниваем? Причем здесь логан, который, судя по расходу, либо дефектный, либо мерило кривое
февраль 2013-го. К4М, гишпанец, 104.7 л.с., 77 кВт, 148 Н*м при 3750 об/мин. глянцевая борода с саблями и тряпки на дверях))) газ-тросиковый
Москва
Рейтинг: 8034
18-01-2014
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняКомментатор 10го уровняЛаргусовод 3го уровняКомментатор 80го уровняЛаргус заменил Жену.Супер комментатор!Положительная кармаСупер карма!
Сообщений: 7780
Lada Largus 7 мест 16V
Алхимик:
. У 8 клапанника крутящий момент 140 Нм.
В одних источниках одно в других - желаемое.

laugh
Как один доктор Абраму посоветовал:
А ты говори что можешь шесть раз за ночь.

Так и эти Ньютоны - плод воображения.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 18 октября 2017 в 21:33)
Декабрь 2012 г. К4М. ГБО Диджитроник. 161 000 км. Корморан 195\65\15\ Гиславед.185\65\15
Москва
Рейтинг: -23
17-10-2017
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровня
Сообщений: 227
Lada Largus 7 мест 8V
kraftwerk:
чем с микрометром мерять пятаки и потом искать их по магазам
Хорош.
Я щупом регулирую. Сначала замеряю, а затем иду в магазин и пятаки беру. Либо вначале разных набираю, а потом через возврат. И это, если сам делаешь. А можно полтора рубля мастеру отдать, и спокойно чай пить в ожидании. Регулировки всегда хватает до замены ремня ГРМ, примерно 60-70 тык.

Добавлено новое сообщение 18-10-2017 в 21:41:56:
kraftwerk:
По поводу экономичности - ну не верю я.
Датсун ел максимум 8/100. А чаще 7,5/100. И это по Москве, точнее по центру. По трассе в 6/100 без проблем укладывался. А если тошнить 90, то 4,5/100 выходило.

Добавлено новое сообщение 18-10-2017 в 21:44:14:
ярик,
Я вас умоляю. Как только кончилися аргументы, начинаем лохматить бабушку. Оц стоц перевертоц! laugh
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 октября 2017 в 21:44)
Мотор ВАЗ 11189, 8 клапанов
Камышин
Рейтинг: 4334
03-09-2013
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняЛаргусовод 3го уровняЛаргус заменил Жену.Комментатор 10го уровняКомментатор 80го уровняЛаргусовод блоггерСупер комментатор!Положительная карма
Член клуба
Сообщений: 4641
Lada Largus 7 мест 16V
Алхимик:
А если тошнить 90, то 4,5/100 выходило
Если так по трассе тошнить на ларгусе, то можно вписаться в 6 литров, у меня 5,8 входило, до тех пор пока не надоело тошнить smile но и ларгус не гранта
февраль 2013-го. К4М, гишпанец, 104.7 л.с., 77 кВт, 148 Н*м при 3750 об/мин. глянцевая борода с саблями и тряпки на дверях))) газ-тросиковый
Москва
Рейтинг: -23
17-10-2017
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровня
Сообщений: 227
Lada Largus 7 мест 8V
Коллеги.
Касаемо 8 клапанного 11189. Мотор по характеру низовой, 140 Нм/3800. Тяга на низах отменная, напоминает чем то ЗМЗ 402, но в отличии от него можно и покрутить мотор до верха. Вообще, в данном случае это наверное заслуга прошивки, но мне такие настройки нравятся, можно ехать в натяг на низких оборотах, экономя топливо. Так же, такие настройки хороши для перевозки грузов. 16-ти клапанный 21129 имеет 148 Нм/4200, и по характеру любит чтобы его покрутили. В натяг чахнет, что создает лишнюю нагрузку на двигатель и вызывает перерасход топлива.
В общем, кому грузы возить, рекомендую 8-ми клапанник, а кому погусарить, берите 16-ти клапанник.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 октября 2017 в 22:24)
Мотор ВАЗ 11189, 8 клапанов
Камышин
Рейтинг: 4334
03-09-2013
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняЛаргусовод 3го уровняЛаргус заменил Жену.Комментатор 10го уровняКомментатор 80го уровняЛаргусовод блоггерСупер комментатор!Положительная карма
Член клуба
Сообщений: 4641
Lada Largus 7 мест 16V
Алхимик:
В общем, кому грузы возить, рекомендую 8-ми клапанник, а кому погусарить, берите 16-ти клапанник.
Вот в К4М и совмещаются эти два качества. Спорить трудно, но здесь владельцев ларгусов с таким двигателем преобладающее большинство, причем владеющие машиной с начала выпуска и по нынешнее время с разными пробегами и в разных широтах, и никто еще плохого про свой движок не написал. За редким исключением, проблем не замечено.

ПС. В памяти всплывает статья из журнала за рулем https://www.zr.ru/content/articles/527392-lada_granta_chevrolet_aveo_lada_largus_tochka_vozvrata/
Здесь и про движки
февраль 2013-го. К4М, гишпанец, 104.7 л.с., 77 кВт, 148 Н*м при 3750 об/мин. глянцевая борода с саблями и тряпки на дверях))) газ-тросиковый
Москва
Рейтинг: -23
17-10-2017
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровня
Сообщений: 227
Lada Largus 7 мест 8V
kraftwerk,
А я не покупал Ларгуса именно по причине К4М. Он прожорлив. Автомобиль с расходом более 10 литров на 100 км меня не интересуют. Если что, я имею в виду свой стиль езды. Допускаю, что у кого то, расход может быть меньше. Я брал Ларгус с К4М у друга, когда возил барахло при переезде. Возил за 130 км, в несколько ходок. Расход по трассе был 9-10, правда сильно груженым шел в один конец. А вообще, у меня обычно машины кушают меньше, чем аналогичные у большинства. Привычка правильно ездить выработалась еще с Волг. Там лишнее нажатие, и сразу ведро бенза в топку.))
По хорошему, Дастеровский дизель нужно ставить. Вот это мотор! Очень надежный. По городу в 6 легко уложиться, трасса в 4,5. Его даже на Мерседесы ставят. По этой причине долго думал о покупке Дастера. Но багажник там никакой. А мне багажник важен. И ведь у румын такие есть, а нам шиш. А молдаване вообще, только дизеля себе покупают.
Мотор ВАЗ 11189, 8 клапанов
Москва
Рейтинг: 8034
18-01-2014
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняКомментатор 10го уровняЛаргусовод 3го уровняКомментатор 80го уровняЛаргус заменил Жену.Супер комментатор!Положительная кармаСупер карма!
Сообщений: 7780
Lada Largus 7 мест 16V
Алхимик:
Как только кончилися аргументы, начинаем лохматить бабушку.
Неа, бред надоел.
16 кл. - 148 Нм.
8 кл. - 140 Нм.
Схрена ли. Каждый верит в то что верит.
И какого надо было тогда огород с головой городить?

Алхимик:
По хорошему, Дастеровский дизель нужно ставить.
По хорошему пора забывать уже про душегубку.
Уже даже Индия запрещает легковые дизели. Всё - кончилось их время.
Ещё немного побарахтаются, нарвутся на штраф амеровский в ярдах и всё.
Очередная тупиковая дорожка мирового автопрома. Мода, мать её.
Все любят считать как мало дизель ест но никто не считает расходы на ремонт
и обслуживание а так же все фильтры и нейтрализаторы и изначально более высокую
стоимость тарахтелки. А как чудно воняет свежим морозным утром нулёвый Лексус
с дизелем евро там 6 точно. Вонь невыносимая как старая волжанка с 402-м.

Алхимик:
А молдаване вообще, только дизеля себе покупают.
Мой знакомый молдаванин ездит на Дачии с ГБО. Как то так.

Всё, надоело. Верящего не переубедить да и нужды нет. Пуляйте на своей ракете
а я уж как ни будь буду таскаться и мучиться на своей верной лошадке.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 октября 2017 в 01:07)
Декабрь 2012 г. К4М. ГБО Диджитроник. 161 000 км. Корморан 195\65\15\ Гиславед.185\65\15
Москва
Рейтинг: -23
17-10-2017
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровня
Сообщений: 227
Lada Largus 7 мест 8V
ярик:
Схрена ли. Каждый верит в то что верит.
И какого надо было тогда огород с головой городить?
Ретроградно мыслите. Механика многое дает, но не все. В данном случае, скорее всего дело в настройках процессора. Думаю, на деле у 16-ти клапанника потенциала больше. Если его правильно прошить, то он будет ощутимо лучше.
ярик:
По хорошему пора забывать уже про душегубку.
Уже даже Индия запрещает легковые дизели. Всё - кончилось их время.
Не читайте большевистских газет.
Современные дизеля поэкологичнее других моторов будут. А по стоимости автомобиля и его расходников бывает по разному. Все зависит от маркетинговой политики производителя. В случае с Дастером, все совсем не дорого и весьма надежно. И вони нет от слова совсем. Был на сервисе, стоял заведенный дизельный Дастер в закрытом боксе. Дышалось спокойно. Потом завели бензиновый, в принципе тоже нормально, но дышалось хуже.

Вообще, коллеги, радуйтесь что на Ларгус не поставили Н4МК, от которого большинство владельцев откровенно плюются.
Мотор ВАЗ 11189, 8 клапанов
Москва
Рейтинг: 8034
18-01-2014
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняКомментатор 10го уровняЛаргусовод 3го уровняКомментатор 80го уровняЛаргус заменил Жену.Супер комментатор!Положительная кармаСупер карма!
Сообщений: 7780
Lada Largus 7 мест 16V
Алхимик:
Современные дизеля поэкологичнее других моторов будут.
Расскажите это концерну Фольксваген. Заодно американцам которые их (VW) прищучили.

Алхимик:
Не читайте большевистских газет.
Советы подобного рода оставьте для своих близких и хороших знакомых.
Я совсем не Борменталь а Вы явно не профессор Преображенский.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 октября 2017 в 11:02)
Декабрь 2012 г. К4М. ГБО Диджитроник. 161 000 км. Корморан 195\65\15\ Гиславед.185\65\15
Вологда
Рейтинг: 19
27-07-2017
Ларгусовод 1го уровня
Сообщений: 61
Largus CROSS
Hunter, не! Совсем всё не так. Тестовые авто в лизинг берут. И они обязаны минимум пол года (а на практике год и больше) держать их у себя. Я у нас в городе пытался купить, машине всего 2 месяца. Но не получилось.
Москва
Рейтинг: -23
17-10-2017
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровня
Сообщений: 227
Lada Largus 7 мест 8V
ярик:
Расскажите это концерну Фольксваген. Заодно американцам которые их (VW) прищучили.
Они вовремя не занесли кому надо. К слову, именно дизеля у этого концерна надежные и хорошие. А вот бензиновые там не торт. ТСИ и ТФСИ стали притчей во языцах. А вообще, мы вроде как продукцию Рено обсуждаем и его дочерних структур.
ярик:
А советы подобного рода оставьте для своих близких и хороших знакомых.
Так вроде мы коллеги по форуму. А значит близкие люди, одно дело делаем. Нет? Ну извините, если ошибся в отношении вас.
Мотор ВАЗ 11189, 8 клапанов
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

Назад