Ларгус с двигателем ВАЗ 21129.

ярик:

Крутящий момент – 124 Нм при 3000 об. в мин. у 8-и клапанника ВАЗ.

Вы ошибаетесь. У 8 клапанника крутящий момент 140 Нм. http://www.motorhunter.ru/dvigatel/vaz_11186_11189_8v.html

kraftwerk:

Вот когда "дрыгалки" доберутся до 500 т.км у кого тогда и поговорим.

У шурина инжекторная 15-ка прошла 250 тык., и мотор у нее абсолютно исправен. А мотор 11189 гораздо лучше сделан. Что же ему помешает пройти столько же? Повторюсь, практики нет пока, а почему то ВАЗовские моторы хаят. Причем делают это те люди, которые эксплуатируют иные моторы. Напоминает старый одесский анекдот про Рабиновича в трамвае.

Добавлено новое сообщение 18-10-2017 в 21:07:09:

kraftwerk:

ну так и каков расход? Что впустую говорить, где впечатляющие сознание цифры?

На обкатке доходил до 11,5 на 100 км, по Московским пробкам, с кондеем. После обкатки упал до 8,5-9. Стиль езды прогрессивный, но без тапки в пол и без напрасных резких разгонов. На Логане с К4М расход был 12/100. Это практика нескольких дней. Если расход будет больше, отпишусь.

И пусть К4М двигатель с длинной родословной, и может и с архаичной конструкцией. И пусть его папа К7М имеет архаичные коромысла в гбц, зато клапана отрегулировать намноо проще, чем с микрометром мерять пятаки и потом искать их по магазам либо у соседей по гаражам. Что нового и современного в вазовском моторе?
По поводу тяги. Я уже писал, что на ларгусе весло обгонять зарвавшихся джигитов на восьмиклапанных тазоведрах, на старте ларгус конечно не бдет так резв - не успевает раскрутиться, а вот после 80 км/ч восьмилапанные вазовские движки резко скисают, и дальше разгон не идет, а ларгус только начинает свой взлет.
По поводу экономичности - ну не верю я. И более того. Вот никто не пробовал ставить К4М на какую нить четырьку или гранту (КПП должна быть соответствующая). Я уверен - болид получится, и по расходу заткнет за пояс 11183 ил как его там. При условии движения в одинаковом темпе при одинаковых условиях. И еще. Кто сочинил сказку о прожорливости ларгуса?

Добавлено новое сообщение 18-10-2017 в 21:12:27:

Алхимик:

На Логане с К4М расход был 12/100.

Мы вообще какие автомобили сравниваем? Причем здесь логан, который, судя по расходу, либо дефектный, либо мерило кривое

Алхимик:

. У 8 клапанника крутящий момент 140 Нм.

В одних источниках одно в других - желаемое.


Как один доктор Абраму посоветовал:
А ты говори что можешь шесть раз за ночь.

Так и эти Ньютоны - плод воображения.

kraftwerk:

чем с микрометром мерять пятаки и потом искать их по магазам

Хорош.
Я щупом регулирую. Сначала замеряю, а затем иду в магазин и пятаки беру. Либо вначале разных набираю, а потом через возврат. И это, если сам делаешь. А можно полтора рубля мастеру отдать, и спокойно чай пить в ожидании. Регулировки всегда хватает до замены ремня ГРМ, примерно 60-70 тык.

Добавлено новое сообщение 18-10-2017 в 21:41:56:

kraftwerk:

По поводу экономичности - ну не верю я.

Датсун ел максимум 8/100. А чаще 7,5/100. И это по Москве, точнее по центру. По трассе в 6/100 без проблем укладывался. А если тошнить 90, то 4,5/100 выходило.

Добавлено новое сообщение 18-10-2017 в 21:44:14:
ярик,
Я вас умоляю. Как только кончилися аргументы, начинаем лохматить бабушку. Оц стоц перевертоц!

Алхимик:

А если тошнить 90, то 4,5/100 выходило

Если так по трассе тошнить на ларгусе, то можно вписаться в 6 литров, у меня 5,8 входило, до тех пор пока не надоело тошнить но и ларгус не гранта

Коллеги.
Касаемо 8 клапанного 11189. Мотор по характеру низовой, 140 Нм/3800. Тяга на низах отменная, напоминает чем то ЗМЗ 402, но в отличии от него можно и покрутить мотор до верха. Вообще, в данном случае это наверное заслуга прошивки, но мне такие настройки нравятся, можно ехать в натяг на низких оборотах, экономя топливо. Так же, такие настройки хороши для перевозки грузов. 16-ти клапанный 21129 имеет 148 Нм/4200, и по характеру любит чтобы его покрутили. В натяг чахнет, что создает лишнюю нагрузку на двигатель и вызывает перерасход топлива.
В общем, кому грузы возить, рекомендую 8-ми клапанник, а кому погусарить, берите 16-ти клапанник.

Алхимик:

В общем, кому грузы возить, рекомендую 8-ми клапанник, а кому погусарить, берите 16-ти клапанник.

Вот в К4М и совмещаются эти два качества. Спорить трудно, но здесь владельцев ларгусов с таким двигателем преобладающее большинство, причем владеющие машиной с начала выпуска и по нынешнее время с разными пробегами и в разных широтах, и никто еще плохого про свой движок не написал. За редким исключением, проблем не замечено.

ПС. В памяти всплывает статья из журнала за рулем https://www.zr.ru/content/articles/527392-lada_granta_chevrolet_aveo_lada_largus_tochka_vozvrata/
Здесь и про движки

kraftwerk,
А я не покупал Ларгуса именно по причине К4М. Он прожорлив. Автомобиль с расходом более 10 литров на 100 км меня не интересуют. Если что, я имею в виду свой стиль езды. Допускаю, что у кого то, расход может быть меньше. Я брал Ларгус с К4М у друга, когда возил барахло при переезде. Возил за 130 км, в несколько ходок. Расход по трассе был 9-10, правда сильно груженым шел в один конец. А вообще, у меня обычно машины кушают меньше, чем аналогичные у большинства. Привычка правильно ездить выработалась еще с Волг. Там лишнее нажатие, и сразу ведро бенза в топку.))
По хорошему, Дастеровский дизель нужно ставить. Вот это мотор! Очень надежный. По городу в 6 легко уложиться, трасса в 4,5. Его даже на Мерседесы ставят. По этой причине долго думал о покупке Дастера. Но багажник там никакой. А мне багажник важен. И ведь у румын такие есть, а нам шиш. А молдаване вообще, только дизеля себе покупают.

Алхимик:

Как только кончилися аргументы, начинаем лохматить бабушку.

Неа, бред надоел.
16 кл. - 148 Нм.
8 кл. - 140 Нм.
Схрена ли. Каждый верит в то что верит.
И какого надо было тогда огород с головой городить?

Алхимик:

По хорошему, Дастеровский дизель нужно ставить.

По хорошему пора забывать уже про душегубку.
Уже даже Индия запрещает легковые дизели. Всё - кончилось их время.
Ещё немного побарахтаются, нарвутся на штраф амеровский в ярдах и всё.
Очередная тупиковая дорожка мирового автопрома. Мода, мать её.
Все любят считать как мало дизель ест но никто не считает расходы на ремонт
и обслуживание а так же все фильтры и нейтрализаторы и изначально более высокую
стоимость тарахтелки. А как чудно воняет свежим морозным утром нулёвый Лексус
с дизелем евро там 6 точно. Вонь невыносимая как старая волжанка с 402-м.

Алхимик:

А молдаване вообще, только дизеля себе покупают.

Мой знакомый молдаванин ездит на Дачии с ГБО. Как то так.

Всё, надоело. Верящего не переубедить да и нужды нет. Пуляйте на своей ракете
а я уж как ни будь буду таскаться и мучиться на своей верной лошадке.

ярик:

Схрена ли. Каждый верит в то что верит. И какого надо было тогда огород с головой городить?

Ретроградно мыслите. Механика многое дает, но не все. В данном случае, скорее всего дело в настройках процессора. Думаю, на деле у 16-ти клапанника потенциала больше. Если его правильно прошить, то он будет ощутимо лучше.

ярик:

По хорошему пора забывать уже про душегубку. Уже даже Индия запрещает легковые дизели. Всё - кончилось их время.

Не читайте большевистских газет.
Современные дизеля поэкологичнее других моторов будут. А по стоимости автомобиля и его расходников бывает по разному. Все зависит от маркетинговой политики производителя. В случае с Дастером, все совсем не дорого и весьма надежно. И вони нет от слова совсем. Был на сервисе, стоял заведенный дизельный Дастер в закрытом боксе. Дышалось спокойно. Потом завели бензиновый, в принципе тоже нормально, но дышалось хуже.

Вообще, коллеги, радуйтесь что на Ларгус не поставили Н4МК, от которого большинство владельцев откровенно плюются.

Алхимик:

Современные дизеля поэкологичнее других моторов будут.

Расскажите это концерну Фольксваген. Заодно американцам которые их (VW) прищучили.

Алхимик:

Не читайте большевистских газет.

Советы подобного рода оставьте для своих близких и хороших знакомых.
Я совсем не Борменталь а Вы явно не профессор Преображенский.

Hunter, не! Совсем всё не так. Тестовые авто в лизинг берут. И они обязаны минимум пол года (а на практике год и больше) держать их у себя. Я у нас в городе пытался купить, машине всего 2 месяца. Но не получилось.

ярик:

Расскажите это концерну Фольксваген. Заодно американцам которые их (VW) прищучили.

Они вовремя не занесли кому надо. К слову, именно дизеля у этого концерна надежные и хорошие. А вот бензиновые там не торт. ТСИ и ТФСИ стали притчей во языцах. А вообще, мы вроде как продукцию Рено обсуждаем и его дочерних структур.

ярик:

А советы подобного рода оставьте для своих близких и хороших знакомых.

Так вроде мы коллеги по форуму. А значит близкие люди, одно дело делаем. Нет? Ну извините, если ошибся в отношении вас.

Алхимик, экологичность дизеля преувеличена. Речь о канцерогенах в его выхлопе, помимо СО, CH и сажи. Если на ХХ от мотора можно добиться приемлемой экологичности, под мощностной нагрузкой - предел исчерпан, даже с применением мочевины, на чем и погорел Фольксваген в США. И к стандарту Евро 7 дизель не привести, в отличие от бензинки. Страны ЕС полностью к 2020-22 годам выводят дизели для легкового и малотоннажного грузового транспорта из эксплуатации.

Добавлено новое сообщение 19-10-2017 в 11:27:39:
ярик, Алхимик, давайте прекратим бодаться, ей богу, скоро на личности перейдете. Некрасиво и неприятно будет ВСЕМ нам, форумам, если это случится!
Лучше уж оставаться в рамках дискуссии без обидных фразеологизмов!
Ребята, давайте жить дружно.
С уважением к Вам всем , Константин.

Алхимик, вы в чём то правы, а в чём то глубоко заблуждаетесь. Ларгус на дизеле был бы великолепен, если не одно "НО". Собственно, качество самой солярки. А она по стране разнится как температура, примерно. Плюс проблемы с её зимней и летней вариацией. Проблемы с данным мотором в том плане есть.
Расход. Если вам так важен расход топлива, то вам не 8кл. мотор надо было брать, а 16кл. с гбо. И всё, проблема решена. 55% суммы на топливо вы оставляете у себя. Ваша конкурентоспособность взлетает до небес. По поводу 140 н/м может и правда, но тогда мотор выдаёт максимум. Или почти максимум, а это сказывается на ресурсе. Гранта и ларгус совершенно разные машины. Ларгус до 2-х тонн можно загрузить. Вы видели где-нибудь тесты машин, которые движок 21129 тащил с таким весом? И я не видел. А значит кот в мешке за те же деньги, что и к4м, но с гарантийным пробегом в 350 тысяч км. Ресурс вазовского мотора 150 тысяч. И опять же не сравнивайте с 14 или 12. Это разные авто. Возвращаясь к расходу. У меня сейчас 7 литров. И это на обкатке! Так что повышенный расход на к4м - ерунда. (расход смешанный).