Предпусковой подогреватель

Дмитрий, как то так. Художник из меня никакой, но идея должна быть понятна. При включении подогревателя электропривод закрывает кран и ОЖ идёт через подогреватель, который гонит её своей помпой. При выключении подогревателя электропривод кран открывает и ОЖ идёт по обычному пути, не встречая сопротивления узких патрубков, спирали и крыльчатки насоса, расположенных в подогревателе. Краны с электроприводом - стандартное бытовое изделие. Бывают на 12В. бывают на 220В. Для наших патрубков нормальный диаметр - 20 мм. или по другому - 3\4 дюйма. К кранам легко подобрать стандартные же фитинги - тройники, штуцеры ну и хомуты конечно. Патрубки подогревателя имеют диаметр 12мм. и мне кажется будут ухудшать работу штатной печки. Во всяком случае при обычных работах с гидравликой такого не допускают. Это дросселирование потока.

Интей Лада, Может Вы поможете как Специалисты в своей отрасли:

1. Какой электро предпусковой подогреватель целесообразнее ставить на Ларгусе ?
2. Место установки ?
2. Будут ли негативные последствия для двигателя после установки электро подогревателя 2 и 3 кВт ?
Вопросы заданы из за отсутствия возможности установки данного девайса у Вас ).

Добавлено новое сообщение 02-02-2015 в 14:27:42:

ярик:

Краны с электроприводом - стандартное бытовое изделие. Бывают на 12В. бывают на 220В.

Идея применима. Вариант с 220В клапаном на мой взгляд Опасен для установки на а/м.
12 вольтовый наверное нужно запитывать от "ключа зажигания" - в положение ключа зажигание "S" и "А" клапан закрыт, для остальных положений ключа "М" и "D" клапан открывается.
Остаётся выяснить какой ресурс и куда в электро цепь Правильно подключить клапан ???

Дмитрий:

наверное нужно запитывать от "ключа зажигания"

Да я же пишу - подогреватель включен, вместе с ним включился и закрылся кран, от того же питания, от тех же 220В. Исполнение специальное бытовое защищённое. Выключил подогреватель из розетки и кран открылся, не надо ничего специально делать, только включать и выключать в розетку. Можно через реле питать кран от 12В. штатного аккума. Но мы уже затащили 220В. под капот, зачем градус понижать?

Добавлено новое сообщение 02-02-2015 в 15:43:08:

Дмитрий:

Вариант с 220В клапаном на мой взгляд Опасен

Точно не опаснее чем нагреватель на те же 220В.

Добавлено новое сообщение 02-02-2015 в 15:56:17:

Дмитрий:

Идея применима.

Да чего там по моему просто гениальна.

ярик:

Да чего там по моему просто гениальна.

Согласен! Только с моими дополнениями !!!

Нужно подключить от 12В и "ключа зажигания" - в положение ключа зажигание "S" и "А" клапан закрыт, для остальных положений ключа "М" и "D" клапан открывается.

Эээххх ... согласен даже на твой вариант но только от 12В, например от габаритов = включил габариты -> клапан открылся



За тобою схема и логистика (что и куда толкать )
Какой ресурс у клапана, не придётся менять после первого сезона?
Сколько стоит клапан?

ярик:

Во всяком случае при обычных работах с гидравликой такого не допускают. Это дросселирование потока.

Не будем попирать принципы мироздания сапогами невежества ))) Сделаем как ты написал.

roadster, Ты имеешь в виду такой вариант ?



Добавлено новое сообщение 02-02-2015 в 16:50:23:
Пометь места на патрубках где по твоему лучше врезаться.

Дмитрий:

Нужно подключить от 12В и "ключа зажигания" -

Я терпеливый, я повторю. Идея в том что бы не совершать лишних телодвижений. Во первых лень а во вторых всегда есть возможность что либо забыть. Привод крана подключен вместе с нагревателем. Включил нагреватель - кран закрылся, выключил нагреватель кран открылся.

roadster:

А колхозить обвязку- ее впихнуть некуде будет. Не стоит оно того.

колхозить вообще не надо, надо делать очень хорошо и из хорошего же материала. Кран с тройниками по любому меньше чем нагреватель а нагреватель в этом случае можно поставить где удобно. Свободы в компоновке больше получается.

roadster:

Для нагрева салона можно калорифер поставить smile Дешевле обойдется, и проще :)

Дешёвых калориферов я не видел. Проще уже есть. В машине уже стоит встроенный калорифер - печка. Зачем ставить и включать - выключать ещё одно устройство? О нём придётся думать. И не забывать включать. Поставить под капот блочок питания на 12В. И при включении подогревателя на вентилятор печки будет поступать напряжение. И вентилятор будет работать не зависимо от того в каком положении оставлен регулятор скорости вентилятора печки. Можно заодно и обогрев сидений подключить.

Дмитрий:

Сколько стоит клапан?

Добавлено новое сообщение 02-02-2015 в 19:05:51:

ярик:

Каковы, кстати, мощности вентилятора печки и одного подогревателя сидений?

Не знаю, можно померить вживую. Судя по просадке двигателя - не много.
Насчёт впихивания. Это меня и гложет и подвигает на мысли так как у меня ещё и газовый редуктор стоит и манёвра с шлангами ваще нет.

roadster, Да много чего можно, гараж тёплый построить например.
Я же говорю - моё желание - ничего не включать, не переключать, не ставить и не вынимать. Просто включить вилку на ночь а утром клавишу на стене перед завтраком пнуть и сесть потом в тёплую машину с прозрачными стёклами и на тёплое сиденье. И что бы ГБО сразу переключилось с бензина на газ. Ну что, я много хочу что ли в самом деле?
Кстати изготовители подогревателей могли байпас в конструкции сразу предусмотреть. Или как опцию, но в одном корпусе с подогревателем.

roadster:

чтобы за ... минут до выезда.

У меня работа такая что количество минут до выезда я не знаю, каждый раз по разному, потому таймер мне не нужен.

roadster:

предохранитель в 30 А.

Предохранитель и реально потребляемый ток это две большие разницы. На винте в 420 Вт уже летать можно.

Добавлено новое сообщение 02-02-2015 в 20:15:32:
17 * 18 * 8 см. - источник на 30 а. с защитой от перегрузок и кз.

ярик, Посмотри! Возможно это Твой вариант, если не ошибаюсь диаметр патрубка 19 мм и можно оставлять на всю ночь ) : https://podogrev.com/products/lestar

Дмитрий, Спасибо, так то да но он делается только под конкретный автомобиль, так как повторяет форму патрубков и их соединений. Под Ларгус не видно пока. И без насоса всё таки не то, мне так думается.

ярик:

Я же говорю - моё желание - ничего не включать, не переключать, не ставить и не вынимать. Просто включить вилку на ночь а утром клавишу на стене перед завтраком пнуть и сесть потом в тёплую машину с прозрачными стёклами и на тёплое сиденье. И что бы ГБО сразу переключилось с бензина на газ.

Сейчас ищу под наш диаметр патрубков. Если поставить 2 кВт (для твоего варианта и слабее подойдет) и врезать в выход из радиатора то думаю уже насос не понадобится. Место для установки искать не надо, дополнительные "приблуды" ставить не надо и ломаться не чему ).

Добавлено новое сообщение 03-02-2015 в 18:16:54:
По ссылке roadster нашел фото с предохранителями они имеют отношение к "кипятильнику" или нет ???



http://www.lada-largus.com/blogs/toha-na-larguse/ustanovka-predpuskovogo-yelektricheskogo-podogrevatelja-start-m.html

Добавлено новое сообщение 03-02-2015 в 18:43:12:
ярик, Пост #120 Решение данного вопроса становится НЕ бюджетным (((.

Добавлено новое сообщение 03-02-2015 в 19:46:33:

ярик:

так как повторяет форму патрубков и их соединений

Диаметр должен подойти ) http://www.magnoom.ru/products/podogrev/g32-32

Дмитрий:

Решение данного вопроса становится НЕ бюджетным (((.

Для меня принципиально сделать так как я задумал. Разница в расходах там не ошеломляющая. У меня стоит ГБО и места для вертикальных больших котлов нет. И я хочу подогрев салона. Я теплолюбивый.

Дмитрий:

По ссылке roadster нашел фото с предохранителями они имеют отношение к "кипятильнику" или нет ???

http://www.lada-largus.com/blogs/toha-na-larguse/rele-na-dalnii-i-blizhnii-svet.html

Предпусковой подогреватель автомобиля с помпой OWL-1 80 °C

Сайт производителя : http://www.owlheizer.de/epages/62795520.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62795520/Products/OWL-1
Сайт представителя : http://www.maxxx-on.ru/predpuskovoj-podogrevatel
На данный момент стоит около 7000 руб.

Немецкий универсальный предпусковой подогреватель двигателя работает от сети 220/230 В. Новая модель 2013 года. Собран из качественных комплектующих со всеми необходимыми средствами безопасности.







Технические характеристики:

Напряжение: 220 - 240 В, 50 Гц
Мощность: 1100 Вт при 230 В
Мощность насоса: макс. 5 до 7 л / мин.
Откачивание по вертикали: 60 см
Подходит для патрубков с внутренним диаметром от 16 до 20 мм
Выключение подогревателя: 70-80 ° C
Вес: 380 грамм
Размеры: 110 х 60 х 60 мм
Длина кабеля: 1 м + 2 м
Короткое расстояние между входом и выходом насоса: 3,5 см
Температура переключения может изменяться и зависит от охлаждающей жидкости
Изготовлено в соответствии с международными стандартами безопасности
CE - маркировка

Кабель может быть уложен например: в интерьере или передней части транспортного средства (решетка).

- Экономия топлива за счет более короткой фазы прогрева двигателя
- Быстрее эффект дефлекторов стёкол и быстрее нагрев салона
- Минимизация двигателя и катализатора износ
- Сводит к минимуму износ аккумуляторной батареи
- Защищает окружающую среду
- Не обслуживаемая
- Простота установки
- Не требует никаких действий в электрической системе транспортного средства
- Нагреватель встроен в подходящем месте на отводящий патрубок отопителя салона
- Компактный дизайн со встроенным насосом и нагревателем
- Низкое сопротивление циркуляции
- Саморегулируемый на основе комплексного термостатирования
- Мотор с нагревателем установлен между двигателем и отопителем салона
- Установка очень проста и может занять примерно в 15 минут. Можно установка в специализированной мастерской
- В зависимости от первоочередности подачи тепла, возможна установка перед отопитель салона или двигателем .

Уффф вроде правильный русскоязычный перевод мне удался