Зависание оборотов.

Замена рхх не помогла. ДПДЗ тоже менял. Дроссель чистил. К плавающим оборотам в общем то привык. Мешат другое. При наборе скорости оброты зависают, либо поднимаются сами до 2800-3000. При этом если остановится и попробовать на месте газовать ( имитируя езду) то обороты спокойно опускаются. То есть такое происходит только при движении. Почему только при движении что-то заставляет двигатель(к4м)поднимать обороты самостоятельно?

Александр,снимай коллектор и меняй кольца на впуск и кольца на сам дроссель

Добавлено новое сообщение 01-02-2023 в 22:08:20:

Александр:

К плавающим оборотам в общем то привык.

устрани данное и твои проблемы самоизлечатся

а вот и тема - https://largusladaclub.ru/forum/thread2336.html

Олег (oapv),
Спасибо, будем пробовать.

Пришла Зима 2023 года. Температура опустилась ниже 25градусов холода. Начинаю движение и через 10-15 минут наблюдается такое явление: выжимаю сцепление - а обороты не падают, а возрастают до мах. После 5-7 секунд выжидания они снижаются до холостых. Такая ерунда была один- два раза в 2022году зимой, но тогда холодных дней было мало и проблема пропала. Прокладки на дроссельном узле поменял месяц назад , когда мыл его, поставил силиконовые кольца вместо заводских резиновых. Провел диагностику с помощью ЕЛМ и КарСканер. Такое явление начинает происходить при температуре: всасываемого воздуха ниже +10 и двигателя ниже +79. Машине 11лет, пробег 365000. Хочу понять причину явления и устранить. Угол дрос заслонки на оборотах ХХ - 9,8

Дмитрий, очень похоже на подсос воздуха. То что кольца на дросселе поменял, это конечно хорошо. А поменял ли ты кольца впускного коллектора (4+1)?

p.s. Так же есть вероятность подсоса воздуха через впускной коллектор. Возможно расслоение или трещина.

Дмитрий:

Прокладки на дроссельном узле поменял месяц назад , когда мыл его, поставил силиконовые кольца вместо заводских резиновых.

Но это не всё ещё ,там много еще проблемных рЭзиночЕг ,которые при вашем пробеге ,возможно,нужно уже также заменить .
1. Уплотнители 4+1 впускного ресивера .
2.Уплотнительные колечки датчика давления(ДАД) во впускном ресивере
3. Уплотнитель датчика температуры впускного воздуха во впускном ресивере
4.Уплотнительное колечко на конце штуцера шланга ВУТ во впускном ресивере
5.Уплотнительное колечко корпуса РХХ
6.Уплотнительные колечки форсунок во впускном коллекторе .

Cobalt, менял на пробеге 250000км. 4+1..Сегодня 12.12.23г. температура за бортом -33 и местами до -37. Морда закрыта полностью , хобот вх.воздуховода рассоединен перед глушителем. Поездка в Юрюзань из Златоуста, 100км туда и 100км обратно. На экране магнитолы прога КАРсканер с табличкой: темп ОЖ, темп Вх.воздуха, ДПДЗ. При выжиме педали сцепления заброс оборотов продолжился. Явление имеет место при несоблюдении параметров: ТемпОЖ ниже 79гр. и Темп Вх.воздуха ниже+11гр. При снижении обоих параметров восстановление до оборотовХХ - 7 сек., одного из параметров - 3сек.

Добавлено новое сообщение 12-12-2023 в 16:16:23:
Андрей710, НЕ готов согласится по вопросу подсоса воздуха в указанных местах , хотя и сделано по п. вх коллектора 100000км назад, остальные проверены дымогенератором в сентябре этого года. И эти места, указанные, подсос в которых имел бы место и зимой и летом, и соответсвенно симптомы мои я увидел бы раньше. МОЁ предположение: тело ДрУзла - Алюминий, пружинки - сталь с марганцем, сама заслонка-нерж. У всех разный коэф расширения+погрешность размеров при изготовлении= мои симптомы. К слову: подсос воздуха черезпрокладки Др.узла не у 100% ларгусов встречается, и на разных пробегах. У меня на 8500км вылезли- подмотал фум ленту и ездил 10лет без проблем. Описанные в предыдущем сообщении симптомы были прошлой зимой два дня, когда температура снижалась ниже -25гр. Завтра, 13.12.23г. должно потеплеть- проверю -доложу.

Добавлено новое сообщение 12-12-2023 в 17:11:25:
И ещё : если бы имел место подсос, мои симптомы не подходят под этот параметр- выжим педали сцепления как может провоцировать подсос??? если он есть, то и без выжима д.б. Где логика событий? логической последовательности не вижу....

Дмитрий, после промывки дросселя, адаптацию его делал?

Дмитрий:

ТемпОЖ ниже 79гр. и Темп Вх.воздуха ниже+11гр. При снижении обоих параметров восстановление до оборотовХХ - 7 сек., одного из параметров - 3сек.

Подозреваю, что один из этих датчиков дает не правильное показание на ЭБУ. Смотри датчик всасываемого воздуха, тот что стоит на впускном коллекторе. Либо обломано крепление, либо грязный.

Дмитрий:

НЕ готов согласится по вопросу подсоса воздуха в указанных местах

Да и не надо соглашаться !
ВАМ перечислили возможные еще(!)проблемные места ,тут не кто вашу историю авто НЕ знает от слова САВСЭМ .Ну а будете,или нет, вы их проверять это ваше личное уже дело .
И да ,100000тысяч назад ,и наши РТИ нынешние ,не смешите меня ...(на моём к4м это разнообразное всякоразноцветное нынешнее Нано-супер-пупер и хрен знает какое овно больше года не ходит (перепробовано всё что можно и не по разу уже !)и это стало уже обыденной процедурой ,раз год в круг меняются эти все рЭзЫночки ,честно -достало уже )

Теперь по параметрам ,температура ДВС всего 79гр ,ну зима как никак у вас там,да это не аргумент ,а морда заклеена ,значит -термостат давно уже тю-тю ...
Температура входного воздуха всего +11 .
Поток всасываемого воздуха в ресивере настолько большой ,что он попросту не успевает прогрется!(забор воздуха идет с улици из-под левой фары !)
Остановись ,пусть ДВС на холостых поработает какое-то время ,и если Т_впускного воздуха поднимится до температуры нагретого подкапотного пространства ,то значит первое утверждение было верным ,если нет ,или твой ДТВ врёт,или Карсканер,возможно ,но не факт , показывает погоду на Луне,но вроде за ним грешков таких не было замечено ,сам иногда да пользуюсь им ,хотя для К4м(ЕМS3132) в ОпендиагМобайл хорошая ,вполне ,программа на смартфон ! :)
Заслонка ,возможно ,вот её и смотри .Там хитрая система возврата со стороны коромысла к которому трос крепится .
Материалы тут не причём ,если конечно туда сам не лазил и не накручивал ограничительный винт, и не сделан там какой-нить МД-Шмдэ тюнЭнг ;)
Почему именно при выжиме сцепления происходит взлёт оборотов .(личные наблюдения !)
А может ты просто не успеваешь ногу убирать с педали газа ?!
Ну такое и я у себя порой вижу ,когда обувь с большой (широкой подошвой ), когда притормаживаю ,то иногда могу цепануть педаль газа ,и вот вроде сцепа выжата ,тормоз нажал, а обороты как бешенные взлетели.А может именно этот вариант и у тебя происходит,-проверь ?!

Ну и еще может быть такая ещё ситуация (Диагностические моменты уже !) .РХХ не успевает отрабатывать своё положение ,Не успевает прикрыть канал (отверстие !)подачи воздуха при переходе на Холостой ход,игла подвисает ,поэтому происходит взлёт оборотов .(Диагностикой,увы этого не увидеть ,ЭБУ хоть и управляет РХХ ,но не знает куда и на сколько отшагал РХХ !)
Также подскок оборотов может вызвать работа системы продувки адсорбера ,клапан(КПА)продувки емкости адсорбера ,может подвисать в открытом положении(система продувки на К4м с ЭБУ EMS3132 работает только на мощностных режимах !Те когда заслонка открыта ,не режим ХХ(!),то система начинает осуществлять продувки Адсорбера ,включая клапан .А включение клапана ,это подача небольшого кол-ва воздуха во впускной ресивер по каналу Х-хода ,причём после РХХ уже ! если он подзавис ,то в ресивер пойдет больше воздуха ,обороты или поднимутся или взлетят на немного ,Ну а дальше, если ДК1(лямбда) не страдает еще пока деменцией ,то и она может внести свои 5ть копеек,оФФигев от этого "левого " кол-ва воздуха )

Андрей710,
у него попросту неправильно работает РХХ ))))
пс. и заметь - всего шесть слов вместо сочинения на пол страницы ...

Олег (oapv):

всего шесть слов вместо сочинения на пол страницы ...

Он же хотел :

Дмитрий:

Где логика событий? логической последовательности не вижу....

Как говорится :Получите ,и распишитесь ! ;)

Cobalt, нет не делал ....слышал что делают....и это все знания по этому вопросу. Интересно! С какой целью адаптацию проводят? адаптацию? к ЧЕМУ? Где источник информации? Если не делать то что будет? или что НЕ будет работать? об этом только какая -то элитная часть автовладельцев знает? потому что ни в одном сервисе , даже у ОФ ДИЛ не предлагали её?
Случайных задеваний педали газа не допускал. Термостат работает . просто все : Еду:-32гр., с горы, 5 передача , скорость 90 км/ч , параметры опустились: Т ОЖ ниже79, Т вход возд +11. Нажимаю педаль сцепления -обороты растут до 5-6000, потом в течении 2секунд держаться еще и падают 5 сек. Останавливаюсь, обороты=ХХ,заслонка 9,8%, жду, Твх возд растет. Давлю на газ, отпускаю, обе Температуры растут. ЕДУ дальше.

Добавлено новое сообщение 14-12-2023 в 11:50:45:
Андрей710, странный какой-то ответ, ничего не понял , вы со всеми так общаетесь, ЦАРЬ???

Добавлено новое сообщение 14-12-2023 в 12:06:12:
Олег (oapv), попробую поменять

Дмитрий:

странный какой-то ответ, ничего не понял , вы со всеми так общаетесь, ЦАРЬ???

Что ВЫ не поняли ,как с вами ещё нужно было общаться, Ваше Благородие ,а ?!
ВАМ расписали все возможные(!) проблемы ,где возможно ,может быть неисправность .
Вы же ,хочу заметить ,включили режим :Фсё новое и Фсё поменяно !
То есть по вашему( ) вашей же логике(!) проблем там нет и быть не может ,-ну вам виднее ...

Пишите и дальше в стиле инстаграмма ,мне лично поФиг,что ВЫ там когда-то меняли и проверяли ,для меня это НЕ аргумент ! продолжайте меняйть и дальше фСЁ пА кругу ,финал где-то рядом ,но не факт