Омск Рейтинг: 576 14-02-2015 Сообщений: 501 Написать личное сообщение Largus CROSS | #106 - 3 мая 2015 в 15:48 | |
VIC: | Технические характеристики по расходу | Данные по Ларгусу ЛАДА Приора Примьер 1,8 л. ...Думайте сами - решайте сами... Добавлено новое сообщение 03-05-2015 в 16:02:31: VIC: | Если по двигателю вроде проблем не было то в остальном не все радужно . |
Здесь обсуждается только двигатель, а не автомобиль в целом! Добавлено новое сообщение 03-05-2015 в 16:04:01: VIC: | Позвольте спросить а в чем двигатель прожорлив ? |
В расходе бензина, в чем же еще))))))) Редактировалось: 3 раз (Последний: 3 мая 2015 в 16:04) |
Рейтинг: 642 20-11-2012 Сообщений: 549 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #107 - 3 мая 2015 в 16:04 | |
CrossPlatinum: | #143 - Сегодня в 15:48 Технические характеристики по расходу Данные по Ларгусу Данные приора 1,8 ...Думайте сами - решайте сами... | 1. Предыдущая версия 1.8 показала на испытаниях неплохие результаты а когда дело дошло до эксплуатации в реальных условиях начали возникать проблемы что вероятно связано с нестабильностью качества комплектующих или иных причин . http://wikimotors.ru/vaz-21128-18/ 2. Данный двигатель выпускается почему то до сих пор мелкой серией . 3.До недавнего времени тольяттинская компания «Супер-Авто», являющаяся дочерним предприятием АвтоВАЗа, производила 1,8-литровые силовые агрегаты 21128 путём расточки цилиндров мотора 21126. В сентябре 2014 года появилась информация об автомобилях «Приора», оснащаемых новым бензиновым мотором, характеристики которого не оставляют шансов большинству иномарок. Оказалось, речь идёт о модернизации силовых агрегатов 21126, проводимой всё той же компанией «Супер-Авто». Но теперь модернизация осуществляется установкой другой шатунно-поршневой группы, а блок цилиндров используется стандартный (диаметр цилиндров не изменяется). Новый 28-й мотор имеет рабочий объём 1,8 л, построен на базе 16-клапанного двигателя 21126 и выпускается малыми партиями на заводе «Супер-Авто». Большее значение объёма, чем характерно для базовой конструкции, получено только за счёт использования ШПГ с увеличенной длиной хода. Поршни для этой ШПГ изготовляет концерн Federal-Mogul, а наборы коленчатых валов и шатунов закупают в Италии. Перейдём к рассмотрению динамических характеристик. Казалось бы, чего проще – достаточно взять другую ШПГ, более длинноходную, и вот перед нами уже двигатель с увеличенным рабочим объёмом. Даже удивительно, почему так не сделали раньше (несколько лет назад, когда мотор 21126 только появился). Специалисты говорят, что в действительности всё обстоит несколько сложнее, чем думают неискушённые владельцы. Аргументы, которые приводятся дальше, имеют отношение и к двигателю 21128, и к ДВС вообще. Общее правило звучит так: двигатель с более длинным ходом поршня развивает более высокий крутящий момент на низких оборотах. Если сравнить моторы с равным рабочим объёмом и разной величиной хода поршня, более «тяговитым» будет именно двигатель с длинноходной ШПГ. Что и демонстрируют результаты испытаний обновлённого двигателя ВАЗ-21128 (145 Н*м можно снять с вала уже при 2300-2400 оборотах в минуту). Недостатки, сопутствующие увеличению хода поршня, обусловлены одним фактором – колено большей длины обладает высоким моментом инерции. Вдобавок, увеличив угол работы шатуна, не нужно ждать понижения нагрузки на стенки цилиндров. Всё это, как можно понять, росту долговечности ДВС отнюдь не способствует. Чему равен ресурс двигателя 21128 в действительности – вот самый интересный и актуальный на сегодняшний день вопрос 21116 (8 клапанов) – 200 000 км пробега; 21126 – 160 000 км; 21128 – меньше 160 000 км http://autozam.ru/ustroystvo-avtomobilya/motor-vaz-21128-new-i-pokazateli-ego-dolgovechnosti.html 4. Вы сравниваете Ларгус и Приору с двигателем 1.8 но опускаете тот момент что эти автомобили имеют существенные различия по снаряженной массе а потому не думаю что Ларгус с двигателем 1.8 будет иметь столь большие различия по техническим характеристикам согласно приведенной вами таблице . Редактировалось: 3 раз (Последний: 3 мая 2015 в 16:12) |
Омск Рейтинг: 576 14-02-2015 Сообщений: 501 Написать личное сообщение Largus CROSS | #108 - 3 мая 2015 в 16:18 | |
VIC: | Вы сравниваете Ларгус и Приору с двигателем 1.8 но опускаете тот момент что эти автомобили имеют существенные различия по снаряженной массе а потому не думаю что Ларгус с двигателем 1.8 будет иметь столь большие различия согласно приведенной вами таблице . |
Сравните например с последователем Ларгуса - Dacia Lodgy 1.2 TCe Добавлено новое сообщение 03-05-2015 в 16:19:41: Где расход 5,8л. в смешанном цикле - против 9,0л. у Ларгуса!))) Добавлено новое сообщение 03-05-2015 в 16:28:27: VIC: | Данный двигатель выпускается почему то до сих пор мелкой серией . |
Почему то и Ларгус кросс все никак не могут пустить в нормальном количестве (спрос велик,а автомобиля в наличии пока, что приобрести невозможно. Скоро год как его проанонсировали!) - не задумывались??? Добавлено новое сообщение 03-05-2015 в 16:52:47: Решил немного прикинуть как отразиться разница в расходе топлива в рублевом эквиваленте за 150тыс.км пробега - вот, что получилось: 5,8л х 150000км пробега = 8700л бензина 9,0л х 150000км пробега = 13500л бензина 13500л.- 8700л. = 4800л. х 33 руб./1 литр бензина = 158400р. за эти деньги можно купить новый двигатель! и спрашивается зачем большой моторесурс? Добавлено новое сообщение 03-05-2015 в 17:33:48: VIC: | 1. Предыдущая версия 1.8 показала на испытаниях неплохие результаты а когда дело дошло до эксплуатации в реальных условиях начали возникать проблемы что вероятно связано с нестабильностью качества комплектующих или иных причин . http://wikimotors.ru/vaz-21128-18/ |
Данная ссылка, а соответственно и приведенное в качестве аргумента не применимо к двигателю 21128 образца 2014 года на базе двигателя 21126, так как в указанной вами ссылке приведен двигатель образца 2003г. созданный на базе 21124 , а также имеет иные комплектующие! Редактировалось: 3 раз (Последний: 3 мая 2015 в 17:35) |
Рейтинг: 11 14-03-2015 Сообщений: 39 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #109 - 3 мая 2015 в 18:30 | |
CrossPlatinum, ну положим вы купите новый двигатель за эти деньги и ещё добавите денег для оплаты работы по замене двигателя и потеряете время на все эти движняки и что вы выигрываете??? ИМХО всё както сомнительно звучит... и мы же сдесь рассматриваем только двигатель ларгуса и приоры, никто не сомневается что существуют более современные и экономичные двигателя! мы сомневаемся что двигатель приоры является таковым! (а расход приоры вы приводите когда данный двигатель стоит именно на приоре, а никак не на ларгусе... кто гарантирует такой же расход этого двигателя с кузовом и коробкой от ларгуса?) Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 мая 2015 в 18:40) ларгус 2015 к4м BRC alba |
Омск Рейтинг: 576 14-02-2015 Сообщений: 501 Написать личное сообщение Largus CROSS | #110 - 3 мая 2015 в 18:59 | |
серебристый люкс: | вы купите новый двигатель за эти деньги |
и сам поменяю!))) серебристый люкс: | и что вы выигрываете??? |
Выиграю абсолютно новый двигатель.))) серебристый люкс: | мы сомневаемся что двигатель приоры является таковым! (а расход приоры вы приводите когда данный двигатель стоит именно на приоре, а никак не на ларгусе... кто гарантирует такой же расход этого двигателя с кузовом и коробкой от ларгуса?) |
Пока не установят - никто этого не узнает! Надо просто попробовать,а не говорить - НЕТ, НЕТ и только НЕТ. Не попробовав не узнаем. На данном этапе единственный неоспоримый плюс 21126(128) двигателей это доступность запчастей (как по цене, так и по наличию) - все остальное домыслы и предположения! Добавлено новое сообщение 03-05-2015 в 19:04:15: серебристый люкс: | никто не сомневается что существуют более современные и экономичные двигателя! |
Мне показалось,что VIC: | как говорите эти " древние " движки имеют очень высокий ресурс в отличие от многих современных . |
это ставит под сомнение. Редактировалось: 1 раз (Последний: 3 мая 2015 в 19:04) |
Рейтинг: 11 14-03-2015 Сообщений: 39 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #111 - 3 мая 2015 в 19:12 | |
CrossPlatinum, ларгус 2015 к4м BRC alba |
Омск Рейтинг: 576 14-02-2015 Сообщений: 501 Написать личное сообщение Largus CROSS | #112 - 3 мая 2015 в 19:18 | |
серебристый люкс, как есть, как есть |
Рейтинг: 11 14-03-2015 Сообщений: 39 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #113 - 3 мая 2015 в 19:22 | |
CrossPlatinum, ларгус 2015 к4м BRC alba |
Рейтинг: 642 20-11-2012 Сообщений: 549 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #114 - 3 мая 2015 в 19:38 | |
CrossPlatinum: | Данная ссылка, а соответственно и приведенное в качестве аргумента не применимо к двигателю 21128 образца 2014 года на базе двигателя 21126, так как в указанной вами ссылке приведен двигатель образца 2003г. созданный на базе 21124 , а также имеет иные комплектующие! | Так и по новому двигателю почти нет статистического материала чтобы его рекомендовать на Ларгус и как это не раз бывало запущенный в производство с большой помпой двигатель потом по тихому снимали с производства . Добавлено новое сообщение 03-05-2015 в 19:42:08: CrossPlatinum: | Не попробовав не узнаем. На данном этапе единственный неоспоримый плюс 21126(128) двигателей это доступность запчастей (как по цене, так и по наличию) - все остальное домыслы и предположения! joke | А вас не смущает что к этому двигателю поршни для этой ШПГ изготовляет концерн Federal-Mogul, а наборы коленчатых валов и шатунов закупают в Италии а потом после этого вы говорите о доступности зап. частей . |
Омск Рейтинг: 576 14-02-2015 Сообщений: 501 Написать личное сообщение Largus CROSS | #115 - 3 мая 2015 в 19:51 | |
VIC: | А вас не смущает что к этому двигателю поршни для этой ШПГ изготовляет концерн Federal-Mogul, а наборы коленчатых валов и шатунов закупают в Италии |
именно поэтому и написано 21126, а в скобочках 128! По 21126 запчасти доступны и по цене и по количеству предложений.))) Добавлено новое сообщение 03-05-2015 в 19:53:41: VIC: | по новому двигателю почти нет статистического материала чтобы его рекомендовать на Ларгус |
Его нужно пробовать, а не говорить -нет! Только методом пробы можно найти истину! |
Рейтинг: 642 20-11-2012 Сообщений: 549 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #116 - 3 мая 2015 в 20:13 | |
CrossPlatinum: | На данном этапе единственный неоспоримый плюс 21126(128) двигателей это доступность запчастей (как по цене, так и по наличию) - все остальное домыслы и предположения | Любопытны отзывы по этому двигателю https://www.drive2.ru/l/288230376153046890/ |
Омск Рейтинг: 576 14-02-2015 Сообщений: 501 Написать личное сообщение Largus CROSS | #117 - 3 мая 2015 в 20:53 | |
Продолжаем лить воду?)))) СНОВА ССЫЛКА НА МОТОР ОБРАЗЦА 2003 года Вы их сами, то хоть читаете? Читайте внимательно! Первый коммент был ТРИ года назад(2015-3=2012 года)!!! А наш двигатель образца 2014 года!!! Снова не увязочка!))) |
Актау Рейтинг: 2 19-10-2013 Сообщений: 2 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #118 - 15 августа 2015 в 07:27 | |
Ненене)) вижу как мои кентяры и соседи мучаются с приорами...лучше не надо портить единственную нормальную российскую машину!!! |
Рейтинг: 176 17-09-2014 Сообщений: 412 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #119 - 15 августа 2015 в 09:39 | |
Я на испанском ларгусовском движке (16 кл) хочу 200-300 тыс накатать без капремонта. До того я на ваз-21113 150 тыс накатал, продал знакомому, у него она ещё 50 тыс уже прошла и бегает, даже масло не жрёт - лил синтетику эльф, менял через 15 тыс, кстати. Езжу аккуратно, внизу не перегружаю, вверху не кручу, в диапазоне 2000-4000, и думаю всё будео окей. Нафига мне движок от Приоры с ресурсом 100 тыс? 5-я передача 0,756 |
Рейтинг: 642 20-11-2012 Сообщений: 549 Написать личное сообщение Lada Largus 5 мест 16V | #120 - 15 августа 2015 в 19:51 | |
CrossPlatinum: | А наш двигатель образца 2014 года!!! Снова не увязочка!))) | А ваш двигатель 2014 года серийно выпускается или вы предлагаете сырой и необкатанный в производстве двигатель воткнуть на Ларгус ? А комплектующие , снова импортные ? В 2015г. закончат, потом естественно выявятся дефекты и ещё года 3 их будут исправлять пока этот движок полностью морально и технически устареет. Сколько можно делать апгрейт двигателя образца 80 годов,бедный двигатель 2108 ,нужна абсолютно новая база для двигателя а не высасывать с пальца новые двигатели . https://auto.mail.ru/article/52689-vaz_zakanchivaet_razrabotku_novogo_dvigatelya/ «Сложные» комплектующие будут поставлять зарубежные фирмы и сразу все стало на свои места . Редактировалось: 3 раз (Последний: 15 августа 2015 в 20:23) |