Самодельный круиз-контроль - Страница 22

gnomon72 · 18.11.2010, 11:35

asele, почему отсутствует? Схема в первом сообщении.

asele · 18.11.2010, 12:26

Я схемы не вижу - крестик в рамочке. Но, может, это беда моих настроек. Посмотрел схему на Опеле. А по поводу гибкости машины - причина больше в изменении внешних факторов - сопротивление качению меняется от профиля дороги, покрытия и много чего еще. На станке все более стабильно.

levko07 · 18.11.2010, 12:52

gnomon72, не хочется забираться в теорию устойчивости системы, но "эластичная" и "жесткая" - понятия субъективные. При неправильной настройке привода станка возникает така генерация, что выбивает все защиты по току, летят муфты.
В случае с КК нет необходимости очень строго держать скорость и платить за это устойчивостью системы, а значит и экономичностью. Ну будет на подъёме три км/час меньше заданого. Все идут на подъме медленнее. Или на спуске - наоборот. И пусть. Повторюсь, никакого дискомфорта в таких случаях не испытывал. А если дорога без значительных перепадов, то скорость удерживается так, что на спидометре не заметить разницы. К слову об экономичности. С КК из-за более мягкой работы газом мотор получает более оптимальную смесь. Системных измерений не делал - нужны соответствующие приборы, но в принципе должно быть так. То, что стоит на машине, похоже, имеет конъюктурное назначение, хотя кое-что и оттуда можно взять. Вот тут и не лишнее иметь корректно настроенный свой бортовой компютер, что и хочется соорудить.
С уважением, levko.

Kolo113 · 18.11.2010, 12:52

Народ! Ну нет смысла сравнивать алго поддержания скорости автомобиля при наличии переменных непредсказуемых нагрузок со станком, терморегулятором и пр. Это совершенно разные задачи. Тем более, что алго уже отлажен. С учетом того, что два независимых изыскания с совершенно разной аппаратной реализацией пришли в итоге к практически одинаковому решению.
И понятно, что все равно "точно" держать скорость не получится ни при какой степени жесткости регулирования. Момент мотора на валу при разгоне и торможении величина ограниченная. А профиль дороги бывает очень даже разный.

gnomon72 · 18.11.2010, 13:16

levko07, дело не в устойчивости системы, а в наличии модели управления системы. Для конкретного станка можно создать более или менее соответствующую реальности модель. Если бы мы делали КК для конкретного автомобиля, то хоть немного приближенную к реальной модель ещё можно было бы попытаться создать и то с трудом. А у нас КК универсальный, т.е. модели вообще быть не может. Мы управляем черным ящиком с множеством меняющихся по неизвестным нам математическим законам параметров.
Скорость стабилизации, кстати, можно сделать практически "железной". На таблице "динамика" на 3-й передаче +-1 км/ч держит даже на достаточно крутых спусках и подъемах - по спидометру отклонений почти не заметно. Только смысла особого в такой жесткой стабилизации нет. Разве что по горам на авто лазать.
На таблице "комфорт" скорость плавает +-1...2 км/ч в зависимости от внешних условий.

Насчет экономичности верно. Я тоже заметил, что с КК средний расход меньше, чем без него.

rn3qbh · 18.11.2010, 13:33

ну, есть ли у кого соображения, как в мотор-редукторе от дворников сделать моментальный сброс газа? у меня в голове крутится мысль о шариковой муфте... смысл в том, что между ведущей и ведомой плоскостью находятся шарики в плоском сепараторе, в ведущей плоскости есть углубления, в которые шарики скатываются, а в ведомой плоскости есть не глубокая перфорация. сепаратор проворачивается на некий угол при помощи соленоида, шарики выталкиваются из углублений в ведущей плоскости и заскакивают в перфорацию ведомой плоскости, образуется жёсткое соединение плоскостей... проблема в том, что соленоид надо будет ставить на ведомой плоскости, и как-то подать на него питание, то ли скользящим контактом, то ли просто проводом.

asele · 18.11.2010, 13:49

Если сделать шлицевое соединение рычага от редуктора с заслонкой, то при осевом перемещении "друг от друга" этих деталей произойдет их механическое разъединение и заслонка пружиной возвратиться в режим ХХ. Когда редуктор отработает и тоже туда вернется может соединение восстановиться.

Kolo113 · 18.11.2010, 14:20

Можно попробовать вынести "сцепление" из редуктора. В точку соединения тросов. Но сделать ее не жестко связанной в одну сторону, и провисающей при отпускании как у gnomon72. А скользящей. Как у магазинного кита. http://www.nexia-club.ru/forum/topic...htm?msg1096890 Фотка в сообщении #104
И переделать под "сцепление". Закрепить на тросике КК втулку с волнистой нарезкой, для облегчения скольжения при отключенном КК. А в муфте на тросе газа разместить ответную разрезанную вдоль муфту, смыкающуюся при помощи соленоида... Вот как-то так. Надеюсь понятно донес свою мысль

Нарисовать нечем

Wad73 · 18.11.2010, 15:04

gnomon72. Прочитал все посты в этой теме. Думаю, что Ваше изделие вполне готово для повторения. Это подтверждает тот факт, что Вы его эксплуатируете более 2 тыс. км. без сбоев. Есть желание и возможность собрать (работаю проф. электронщиком много лет, до этого долго работал инж. технологом по металлообработке и у меня остался доступ к станкам). Если несложно, вышлите прошивку на wad73@mail.ru . По конструкции, 2 вопроса: какой внутренний, огибаемый тросом диаметр шкива из латуни? (от этого зависит величина перемещения троса), моторчик от класики (ВАЗ 01-07) ?
Если да, то тогда я думаю, можно упростить конструкцию привода исключив конечники и доработав имеющийся в моторе программный диск со скользящим контактом (я так понял, угол поворота оси ограничиваете 180 градусами). Оптроны по входам, как показывает личная практика (кое что проектировал и устанавливал в авто), самое -то. Есть еще кое какие мысли по схеме, но их надо проверять при изготовлении девайса, если поделитесь прошивкой, обязуюсь при изготовлении и настройке/эксплутации (авто нексия) отписываться в данной теме.

gnomon72 · 18.11.2010, 15:17

Wad73, прошивку вышлю.
Диаметр шкива надо подбирать в зависимости от максимального хода дросселя на самой машине. Ход тросика привода должен составлять 50...55% от максимального хода тросика дросселя. Угол поворота привода у меня 90 градусов. При большем угле тросик будет со временем разрушаться.
Скользящий контакт можно попробовать использовать, но imho концевики всё же надежнее.
Мотор-редуктор у меня от Оки. Он старого образца.
Вот такой:

Написано "Мотор стеклоочистителя 2101-07,21,213,ОКА Калуга МЭ-241".

Или такой:

Написано "Мотор стеклоочистителя 2101-07,21,213,ОКА Автоприбор".

А вот такой ставить нельзя, т.к. это не мотор, а большое Г:

Мотор-редуктор надо дорабатывать в части проводки. Выкинуть тепловое реле (а можно и не выкидывать), отключить скользящий контакт.

PS
Не забывайте, что на тросике около дросселя должна быть очень прочная цепочка (я делал из гроверных шайб с пайкой стыков в паяльной кислоте) устраняющая образование петли тросика. Тросик привода наматывающийся на сам шкив-рычаг дросселя должен быть существенно тоньше основного, чтобы не мешать тросику дросселя.
Так же необходимо установить L298 на радиатор.