Ларгус с двигателем ВАЗ 11189

Отзывы владельцев
  
Екатеринбург
Рейтинг: 142
07-03-2018
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровня
Сообщений: 287
Lada Largus 5 мест 8V
ярик:
Да, любая произведённая работа требует расходов энергии, это как бы аксиома.
Можно себя утешать думая о халявной энергии выбросов и т. д. Но это не так.
Ты как бы платишь за эту работу априори... будь у тебя пламягаситель, катализатор, просто дыра... ты платишь за эти потери. И если эти потери идут на дожиг это неплохо, можно было бы эти потери послать на... ну допустим обогрев салона... Это потери... потери которые есть и используя двс ты их уже оплатил. И пофигу... Говорить, что из-за катализатора автовладелец платит больше... на хорошем бензине, с нормальным двигателем наш кат отходит 100-160т. smile для среднестатистического пользователя это 4-6 лет... для многих это лет 8-10 т.е. на весь срок эксплуатации так-то. Так что неактуально и провакационно. Это как кричать покупайте наше масло, только оно сделано из сливок, не то что любое другое масло (не спрэд).
ярик:
Просто мотор с двухрядной качественной цепью пройдёт эти 200 000 км. не требуя
вообще никакого вмешательства и расходов а мотор с ремнём потребует как минимум
уже одной замены ремня и роликов и скорее всего нижнего сальника.
Ну да старая двухрядная... Много ли сейчас таких моторов? И самый большой вопрос почему? Только ли из-за того чтоб покупали новые тачки? Что-то я в однозначность этого ответа не верю. Облегчают узлы, снимают максимум мощности... И двухрядка уже начинает быть тяжелой, грамоздкой...
Цена цепного мотора выше. Хотя бы тупо из-за габарита, большей стоимости элементов цепного агрегата. Да ты получишь более надежный мотор в который не полезешь до... ну пусть 200т. Но потом ты потратишь в 3 раза выше затрат (если не в 10) чем на замену ремня, который поменяешь сам пусть и 3-5 раз за этот срок... Очень... очень эфемерная выгода. При том, что помпа все так же может рассыпаться, а вот ремни рвутся в основном из-за ролика и помпы. эфемерно и спорно...
ярик:
А на каких оборотах они работают? Какие нормальные обороты для работы ДВС?
Например ДВС ВАЗ - 2106 при любых оборотах масло не потребляет от замены до замены.
А ДВС ВАЗ - 2130, с короткими юбками поршней, после 4000 об\мин начинал жрать на глазах.
Речь идёт об исправных моторах разумеется.
про 106 это сейчас шутка такая? Да извините меня, на этом моторе на оборотах выше 3500 ехать то невыносимо... Первая командировочная машина 4ка... Адовый ад... С ресурсом 60к между капиталками достался непосредственно от ваза за выполнение заказа и машин таких было аж 4ре... Адовый ад который должен гореть в аду. С самого новья это адовый ад...
Нормальные, бытовые обороты для всех тех моторов это 2-3.5к... даже 183 еще в эту категорию попадает... Выше даже прироста мощности особо не чувствуешь. Я на 11i с 04года катался как на семейном... и вылизывал его и следил. Вот пока ты на нем едешь 2-2.5 все просто чудесно, на 3,5 обгоны... Но стоит только в затяжную 4ку дать, все на 400 км пол метки по щупу тупо от нормального угара - это очень высокие нагрузки на эти движки, не под них.
А на 194 моторе столько за 10к доливал, а крутил я его просто на убой, ибо судьба у него такая и проектировали его на обороты выше 3к... Да и масла он жрал больше из-за того, что я тачку насиловал и цементом, и картохой и глину для печи пер за 100км... Да и лей я не кастрол который горит, а шелл или мобил думаю еще меньше бы было. Сейчас низкая поршня, бытовые обороты 3.0-3.2 иногда до 4ех ничто никуда не падает... Мотор не ревет как раненный орангутанг с громкоговорителем... в отличии от того же 11i
Так что высота юбки тут вообще не при делах. Конструкция колец, маслоотводящих каналов, само масло, еще раз от перекладывания ты все равно не убежишь... пока высота поршня с кольцами не будет = 4 диаметрам равна :))))
Купив авто,ты несказанно рад.
Коль руль в руках, то черт уже не брат.
Но голову сломя, летая по дорогам ,
Не забывай , что ходишь ты под Богом.
Москва
Рейтинг: 7738
18-01-2014
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняКомментатор 10го уровняЛаргусовод 3го уровняКомментатор 80го уровняЛаргус заменил Жену.Супер комментатор!Положительная кармаСупер карма!
Сообщений: 7470
Lada Largus 7 мест 16V
Mr.Orcen,
Похоже сказывается сильно что:
Mr.Orcen:
Я не автомеханик, но вот мне кажется
Кажется - из другой области, нас интересуют факты.
Mr.Orcen:
Цена цепного мотора выше. Хотя бы тупо из-за габарита,
большей стоимости элементов цепного агрегата.
Прикинем стоимость:
Цепь - звёздочки, цепь, всё под простой крышкой, не требующей ничего кроме прокладки,
работает в масляной ванне, натяжитель и успокоитель - простые железки с куском пластика.
Ремень - те же звёздочки, крышка имеет три отверстия под валы, отверстия должны быть расположены
очень точно относительно валов, в крышке путём дополнительной обработки созданы места
под сальники, их несколько, сами сальники, натяжной и обводной ролики снабжены подшипниками,
Сами валы, проходящие через крышку длиннее, значительно, так как нужно место до крышки,
место под сальники и после крышки под звёздочки.
Итог - с ремнём деталей больше, они сложнее и дороже, надёжность ниже, габарит хуже чем с цепью,
так как валы приходится делать длиннее да и нагрузка на постели валов выше.
Все остальные агрегаты - помпы, маслонасосы у всех одинаковы и приводятся по разному.
Стоимость хорошего ремня никак не меньше стоимости цепи.
Замена ремня на некоторых массовых машинах требует полной разборки передка машины,
снимается бампер, "телевизор" радиаторы только для доступа к мотору. Где экономия?

Mr.Orcen:
Ты как бы платишь за эту работу априори..
laugh Ну да, знакомо, мне выпускник МАИ однажды доказывал что кондиционер
не может увеличить расход топлива потому что мотор всё равно крутится....
Тыже "априори" накормил его бензином, чего ради ему ещё то надо. l_zi
Mr.Orcen:
про 106 это сейчас шутка такая?
Я не знаю что такое 106-й мотор.
Если про ВАЗ - 2106 то у него обороты максимального момента - 3500
максимальной мощности - 5400. Он легко крутится и прекрасно работает на высоких оборотах.
Mr.Orcen:
С ресурсом 60к между капиталками
Это даже комментировать бессмысленно, непонятно о чём и зачем да и надоело.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 декабря 2018 в 15:47)
Декабрь 2012 г. К4М. ГБО Диджитроник. 154 000 км. Корморан 195\65\15\ Гиславед.185\65\15
Екатеринбург
Рейтинг: 142
07-03-2018
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровня
Сообщений: 287
Lada Largus 5 мест 8V
ярик:
Я не знаю что такое 106-й мотор.
Если про ВАЗ - 2106 то у него обороты максимального момента - 3500
максимальной мощности - 5400. Он легко крутится и прекрасно работает на высоких оборотах.
Не сравнимо и разные вещи, нагрузка на валу и превращение чистых потерь в полезную работу... Потеря мощности идет от увеличения сопротивления выхлопа и то это не про наши движки. Для 1.6 там нет "преград".
ярик:
Я не знаю что такое 106-й мотор.
Если про ВАЗ - 2106 то у него обороты максимального момента - 3500
максимальной мощности - 5400. Он легко крутится и прекрасно работает на высоких оборотах.
Инжекторный ваз 2104 с двиглом 21067, я на нем наездился. Спасибо за рассказ какая у него мощность... Нах не надо эти дрова с этим ведром. И не надо мне рассказывать как он крутится... и прет, он не прет. И большей боли чем это чудовище я не знаю. И знать в своей жизни не хочу. Но это не про двигатель если что... Двиг дрова. Пик момента у него на 3500 Все дальше спад. Ну растет мощность момент то при этом на валу уменьшается, а сопротивление растет.
Дальше про эти дрова спорить действительно нет смысла... Стоковый этот движок чудес не делает. А нагруженный по полной под завязку людьми инструментом эти дрова начинали жрать масло на любом подъеме... Не тянул движок.
Дрожь пробирает когда вспоминаю последние поездки екб челябус... а это 200км по ровной дороге... плохой но ровной.
ярик:
Цепь - звёздочки, цепь, всё под простой крышкой, не требующей ничего кроме прокладки,
Простая крышка сейчас у ремня. У цепи для обеспечения герметичности крышка будет уже либА чугуний, либА люмий... Я не про твой любимй 2106, а это на секунду плоскости, обработка, герметичность. габарит... - металл литье дорого. Габариты блока растут, масса растет уже деньги, обработка еще деньги, у тебя появилась доп крышка пусть и с тупой прокладкой но уже обработка и точность и плоскость - деньги.
ярик:
Ремень - те же звёздочки, крышка имеет три отверстия под валы, отверстия должны быть расположены
очень точно относительно валов,
Требование к "звездочкам", а точнее шкивам ремня несколько другие - на деле это просто хорошая сталь, можно легкая повехностная закалка. Требования к звездам цепи уже идет закалка, качественная такая. Расскажи человеку который 15 лет занимается в том числе и закалкой что такое качественная закалка звездочек. Качественная закалка это отдельный тех процесс это дорого... Нет реально это дорого. Поверхностная закалка индукционным способом это не хухры мухры, это токи высокой частоты около 18кГц это машина под 160кВт, это нагрев с последующим отпуском... Либо закалка в пакете в ваннах - пипец как дорого, потому что химия это дорого, либо в печах сопротивления сквозная закалка это... короче дорого. Поверь. Две звездочки для цепи будут дороже шкивов... Вон французы даже шкивы умудрились сделать из пластика, со звездочками фокус не пройдет. Хотя да цепь если получится встать в стандартную линейку будет стоить копейки...
ярик:
отверстия должны быть расположены
очень точно относительно валов, в крышке путём дополнительной обработки созданы места
под сальники
Для цепи, тебе понадобятся тоже очень точные отверстия, очень качественная посадка подшипников иначе колебания с цепи просто расхерачат тебе посадочные места, это несколько другой квалитет... Колебания у цепи несколько выше, так как масса цепи значительно больше ремня Тебе точно так же понадобятся сальник колена. Но цена сальника ничтожна с возростающей ценой подшипника и тербованиям к соосности и посадкам. А соосность это тоже кстати деньги. И мы говорим про современные двигатели с возросшими оборотами.
Натяжитель, успокоитель ну да пластиковая хрень, механизм натяжителя уже нет. Опять посадка крепление, обработка работа при высоких температурах, пусть и в маслянной среде. Обеспечение постоянного момента на цепь... Но опять же при хороших оборотах уже потребуется что-то другое. Более развитый узел. При 16 кл. и двух распредах ну надо подумать я бы ввел что-то между валами сверху или снизу цепи.
ярик:
Сами валы, проходящие через крышку длиннее, значительно, так как нужно место до крышки,
место под сальники и после крышки под звёздочки.
Сальник занимает 6 мм. Масса шкивов значительно меньше массы звездочек, моменты от цепи на вал больше чем от ремня, ширина цепи выше ремня, зазоры требуются такие же... Где они больше будет? только от сальника 5 мм и все, так на цепи больше потеряешь, подшипником более тяжелой серии для цепи. СОвременный сальник... это вообще мега вещь. современный сальник которому 20 лет, я хотел сказать... ну потекутони примерно на 160-200 т... можно заранее поменять smile 30 рублей им цена... Можно уйти на однорядку, но тогда ресурс как у вага smile 20к от замены до замены... А вазовский ремень ходит 200тыщь

Как итог при том что цепь реально будет стоить копейки, хотя старая цепь 2103 "наверное" уже не пойдет, Она все же под 2500-3000 заточена да и моменты уже другие, особенно для 16кл где обороты будут под 4к. на максимальном моменте... стоимость двигателя возрастет. Думаю на порядок. Посмотрел даже ради интереса мерсовские механизмы... Полное подтверждение моих слов накаляканых нетрезвым после корпоротива с болящим зубом...
Выбор такой: либо 500т сейчас и 3 тысячи каждые пусть 60 либо 550 тысяч и 20т каждые 100... Будим честными двухрядку на бюджет никто не сделает. Да и все отходят от цепей, хёндэ, фольц...
И это конечно заговор с целью уменьшения ресурса а не желание сохранить потребительских цен на уровне...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 декабря 2018 в 23:01)
Купив авто,ты несказанно рад.
Коль руль в руках, то черт уже не брат.
Но голову сломя, летая по дорогам ,
Не забывай , что ходишь ты под Богом.
Екатеринбург
Рейтинг: 142
07-03-2018
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровня
Сообщений: 287
Lada Largus 5 мест 8V
Северянин, по слону похоже подделка. Не видел слонов без маркировки и проверки на подлинность. Может от маркировки и уши но чтоб надписи убрать...
Купив авто,ты несказанно рад.
Коль руль в руках, то черт уже не брат.
Но голову сломя, летая по дорогам ,
Не забывай , что ходишь ты под Богом.
Курск
Рейтинг: 48
28-04-2017
Ларгусовод 1го уровня
Сообщений: 115
Lada Largus 7 мест 16V
ВВ провода имеют распределённое сопротивление, поэтому так и будет, сопротивление прямо пропорционально длине провода. Приведенные цифры можно считать нормой.
Курган
Рейтинг: 0
10-02-2019
Сообщений: 4
Lada Largus 5 мест 16V
Прошу совета у уважаемых форумчан. У меня Ларгус 2013г, эксплуатриуется с декабря, пробег 72 тысячи, двигатель рено, стоит ли менять машину на новую с ВАЗовским движком, у всех такие разные мнения, столько форумов прочитал, в больших сомнениях? За год наезживаю по 12 тысяч.
Москва
Рейтинг: 7738
18-01-2014
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняКомментатор 10го уровняЛаргусовод 3го уровняКомментатор 80го уровняЛаргус заменил Жену.Супер комментатор!Положительная кармаСупер карма!
Сообщений: 7470
Lada Largus 7 мест 16V
nho19,
А скакой целью менять? Битая, заржавела, из принципа?
При Вашем пробеге Вам машина ещё 10 лет прослужит минимум.
Без особых хлопот, только расходники меняй к ней.
А там - глядишь и ещё какие моторы будут ставить.
Декабрь 2012 г. К4М. ГБО Диджитроник. 154 000 км. Корморан 195\65\15\ Гиславед.185\65\15
Екатеринбург
Рейтинг: 142
07-03-2018
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровня
Сообщений: 287
Lada Largus 5 мест 8V
nho19, двигатель нормальный. Год эксплуатации пробег 26000 нареканий к двигателю нет. В принципе пока проблем нет. Но вопрос правильный ради чего менять? Пробег маленький. И ещё на столько же хватит.
Купив авто,ты несказанно рад.
Коль руль в руках, то черт уже не брат.
Но голову сломя, летая по дорогам ,
Не забывай , что ходишь ты под Богом.
Курган
Рейтинг: 0
10-02-2019
Сообщений: 4
Lada Largus 5 мест 16V
Просто деньжат немного накопил, хотелось бы новую машину взять, Largus устраивает по всем параметрам, если бы не поменяли движок, взял бы нового не раздумывая, а с новым движком читаю всё, репу чешу.
Бугуруслан
Рейтинг: 2987
04-12-2014
Ларгусовод 1го уровняКомментатор 10го уровняЛаргусовод 2го уровняЛаргусовод 3го уровняЛаргус заменил Жену.Комментатор 80го уровня
Член клуба
Сообщений: 1844
Lada Largus 7 мест 16V
Алексей010:
ВВ провода имеют распределённое сопротивление, поэтому так и будет, сопротивление прямо пропорционально длине провода
, сопротивление ЛЮБОГО провода прямо пропорционально его длине, а не только высоковольтного l_iz
В каком-то смысле порноактриса - более честная профессия, чем скажем работник ЖКХ, депутат Госдумы или менеджер нефтяной компании. (Ц) Кабанидзе
Рыбинск
Рейтинг: 26
30-07-2015
Сообщений: 34
Lada Largus 7 мест 16V
Ларгус 13 года значительно выигрывает в качестве у выпускаемых сейчас, знаю не по наслышке, а сравнивая свой с новым у соседа. Если менять, то на другую марку или модель.
Москва
Рейтинг: 7738
18-01-2014
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняКомментатор 10го уровняЛаргусовод 3го уровняКомментатор 80го уровняЛаргус заменил Жену.Супер комментатор!Положительная кармаСупер карма!
Сообщений: 7470
Lada Largus 7 мест 16V
nho19:
Просто деньжат немного накопил, хотелось бы новую машину взять,
Largus устраивает по всем параметрам,
Трудно советовать в таком вопросе. Если просто "хочется" - нужно брать.
Потому что свои хотелки - дело святое. Другой жизни не предвидится.
А если чисто экономически и практически - нет смысла. Машина в порядке,
не ржавеет и не разваливается долго - какой смысл деньги выкидывать?
Декабрь 2012 г. К4М. ГБО Диджитроник. 154 000 км. Корморан 195\65\15\ Гиславед.185\65\15
санкт-петербург
Рейтинг: 41
21-09-2018
Ларгусовод 2го уровняЛаргусовод 1го уровня
Сообщений: 256
Lada Largus 5 мест 8V
Рено Логан степвей - иногда задумываюсь, если бы на момент покупки Ларгуса в сентябре 2018 г., стоял бы в салоне такой Логан с просветом 195 мм на 16 колесах....еще не факт, чтобы я взял. Начинаю искать косяки в Ларгусе)))) а их хватает)))
Приобье
Рейтинг: 823
20-01-2015
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняЛаргусовод 3го уровняЛаргус заменил Жену.Комментатор 10го уровня
Член клуба
Сообщений: 1430
Lada Largus 7 мест 16V
вадим55:
Начинаю искать косяки в Ларгусе
ЗАЧЕМ???!!! Ищущий, да обрящет! lov_pop
Москва
Рейтинг: 7738
18-01-2014
Ларгусовод 1го уровняЛаргусовод 2го уровняКомментатор 10го уровняЛаргусовод 3го уровняКомментатор 80го уровняЛаргус заменил Жену.Супер комментатор!Положительная кармаСупер карма!
Сообщений: 7470
Lada Largus 7 мест 16V
вадим55:
Начинаю искать косяки в Ларгусе))))
Есть на эту тему анекдот, старый:
Доктор, у меня всё болит, рука болит, нога болит, живот болит, грудь болит.
Куда пальцем не ткну - везде больно. Милок, да у тебя просто палец сломан.
Все разочарования происходят от того что человек сам не знает что ему надо.
Тогда - всё не то, всё не так.
Нужен Логан - купи Логан. Нужен Ларгус - купи Ларгус. Нужен Дастер - купи Дастер.
К счастью именно сейчас выбор есть. А то:

вадим55:
, если бы на момент покупки Ларгуса в сентябре 2018 г., стоял бы в салоне
Если бы у бабушки был.....то это был бы уже дедушка. ( Народная мудрость ).
Декабрь 2012 г. К4М. ГБО Диджитроник. 154 000 км. Корморан 195\65\15\ Гиславед.185\65\15
В начало страницы 
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

Назад