Помогите с системой впрыска топлива - Страница 8

Edinolichnik · 17.06.2008, 09:06

Цитата:

Некуда программы подключать.

В смысле? Ни ноута, ни компа в доступности до авто? Или в авто некуда? Дык а блинки с чего читаем? К этим же 2-м двухпиновым разъёмам и подключаться.

Цитата:

Я думал это про VAG1552

Тож можно, просто это значительно более экзотический вариант.

Цитата:

Мозг там есть. Управляет зажиганием.

Если коммутатор а-ля 2108 (они и подходят вполне

, считать "мозгом" - то да

На KJet обычное зажигание с "холловским" трамблёром с вакуумником/центробежником, коммутатор, катушка. Всё.
И ни какого отношения с впрыском.

Цитата:

Блинки там есть, только нигде не описаны.

Ну почему, кое что можно найти

Скажу даже больше: тама ошибки могут читаться даже по 2-м группам: по впрыску, и по зажиганию

Цитата:

Когда вся эта механико-электронная система начинает хандрить, то имеет смысл заняться переделкой на Январь. Иначе мучаться можно долго, запчасти новые мегадорогие, а с разборки обычно не лучше вышедших из строя.

Вы любите кошек? нет? да Вы их просто готовить не умеете!

На самом деле, если вникнуть, там всё довольно просто и банально, и многое поддаётся ремонту/восстановлению. Наибольшая засада - это износ потенциометра напорного диска (для Аудей/Вагенов поставляется только в сборе с корпусом и напорным диском, стОит не мало, для Меринов можно найти и отдельно, что подешевле, но всё равно не 5 копеек за примитивный компонент), второе - износ плунжера в дозаторе, но встречается не очень часто, да и разборки ни кто не отменял, а из 2-х обычно можно собрать один рабочий дозатор.
Проблема основная в том, что мастеров по этим системам как было мало, так больше и не стало: приведение "в чувство" этих систем занимает много времени, надо перелопатить (промыть, отрегулировать) очень много механики - начиная со съёма полностью впуска для промывки коллектора и продувочного канала к форсам, так и сами форсы промыть, а так же промыть, а может и перебрать/настроить, дозатор-распределитель. Бывает, и в один-два дня не уложИться. А за это время можно успеть "окучить" не одну машину с "нормальным" впрыском, и заработать "бабла" значительно больше, чем осилит заплатить владелец "бюджетного старичка" - не выгодно получается

Да и уровень мастеров в сервисах, к сожалению, оставляет желать лучшего...

nik1974 · 17.06.2008, 16:07

Поделитесь плиз инфой.
Есть Опель Омега двиг.18SEH с системой впрыска Jetronic L3.1
Можно ли сделать диагностику? Потребность возникла связи с плохим запуском и провалами. По паспорту 115 лошадей, но едет она как замученная копейка,динамики никакой...

uncle_sem · 17.06.2008, 20:52

думается, что переделкой системы впрыска на другую, или карбюратора на другую, а тем более изготовлением собственной системы "с нуля" должен заниматься человек, хоть что-то в этом понимающий - в системах впрыска, то есть. иначе - это трата денег, времени, и издевательство (читай - убийство) над машиной. на предмет ремонта ке джетроников на ауди-клубе кажется разжевано до такой степени - что можно с закрытыми глазами сделать. по электронным впрыскам - инфы тоже навалом. карбюраторы - сложнее, но тоже вполне реально найти информацию. ПОЧИНИТЬ родную систему впрыска, предварительно или по ходу ее изучив - выйдет дешевле и лучше чем переделка на другую систему без опыта ее настройки и ремонта. как пример - переделка карбюраторной машины. нужен впускной коллектор новый (а в худшем случае нужно менять и головку блока цилиндров), форсунки, бензонасос. это при условии что блок управления слепим "на коленке". к этому неминуемо добавятся датчики температуры, положения дроссельной заслонки, расходомер воздуха или датчик разрежения... при этом все эти узлы еще нужно грамотно установить!
аналогично - при переделке механического впрыска на электронный. от старого впрыска остается фактически только бензонасос. и то не всегда.
ребята, поймите правильно - сделать такую переделку - можно. но понадобится как минимум опыт ремонта настройки устанавливаемой системы, плюс оборудование для этой настройки. судя по вопросам - нет ни опыта, ни оборудования, ни малейшего представления о системах питания (не у всех конечно).
системы впрыска за 100 баксов - не бывает и быть не может.

по поводу диагностики опеля - инфы в нете навалом. если есть лампочка check engine - можно воткнуть в диагностический разъем перемычку между контактами A+B и посчитать вспышки лампочки. гугль в помощь.

Edinolichnik · 17.06.2008, 21:14

Цитата:

Есть Опель Омега двиг.18SEH с системой впрыска Jetronic L3.1
Можно ли сделать диагностику?

Цитата:

если есть лампочка check engine - можно воткнуть в диагностический разъем перемычку между контактами A+B и посчитать вспышки лампочки

Если имеется ввиду "компутерная диагностика" аки считывание блинков - нет, на этой модели/двигателе отсутствует вывод линии на диагностический разъём

Это Мотроники блинками диагностятся, либо через сканер/комп, а этот ручками/приборчиками онли.

vw275 В приложении - таблица кодов КЕ-шек для ВАГов.

Прикрепленный файл: 3811470.pdf

vw275 · 17.06.2008, 22:30

vw275 В приложении - таблица кодов КЕ-шек для ВАГов.

При включенном замке зажигания коды - 4341, 4343, 4431, 4443
При заведенном движке - 2113, 2231, 2232, 2342

за таблицу спасибо.

uncle_sem · 17.06.2008, 22:31

[quote="Edinolichnik"]

Цитата:

если есть лампочка check engine - можно воткнуть в диагностический разъем перемычку между контактами A+B и посчитать вспышки лампочки

Если имеется ввиду "компутерная диагностика" аки считывание блинков - нет, на этой модели/двигателе отсутствует вывод линии на диагностический разъём

Это Мотроники блинками диагностятся, либо через сканер/комп, а этот ручками/приборчиками онли.

я просто на тот случай если ЭБУ всеже не джетроник... соответственно, будет и лампочка и блинки. если это действительно тот самый древний джетроник - только ручками, однозначно...

Прикрепленный файл: 3811470.pdf

Vovan-007 · 17.06.2008, 23:14

Доброго времени суток братья по разуму. Решил присоединится к вашему обсуждению

Я тоже в свое время экспериментировал с подобным девайсом. Управление двигателем от лодочного мотора Ямаха XV-270 4- такта, 2 горшка.
в общем схема была реализована на ATMEGA128 и как нестранно показала неплохие результаты (расход топлива снизил на 460гр. в час/3000об/мин) Пускай гордятся японцы

. Програмку разрабатывал по принципу реалтайм программирование
(короче забил таблицу параметров, и алгоритм смесеобразования в зависимости от нагрузки, оборотов двигла, положения ручки акселератора.) В таблице 60 уровней калибровочных данных. 10 уровней значений получены экспирементально в процессе обкатки лодки. Остальные получил методом интерполяции на компе в Excele.
Основополагающие параметры обороты под нагрузкой и расход топлива(данные брал от датчика положения коленвала и расчет времени открытия форсунок - ни каких мафов и лямда зондов не использовал). (с лодкой попроще чем на машине параметры движения более менее однородные) Для ввода параметров 4х4 клавиатура и досплей от Nokia3210/
В общем идея с авто интересная, но при данном подходе в движении за рулем опасно забивать параметры - можно не дожить до конца испытаний. Еще добавлю, что на авто данный алгоритм не реально реализовать, т. к. динамика движения очень изменчива и расход будет больше чем с карбюратором. По запчастям вышло где-то 60 зеленых(считая спаленый по ошибке проц)Датчики самодельные: положение коленвала - магнитик в маховике
+ катушка от реле РЭС-9 зашунтированная стабилитроном КС147А. Положение акселератора - линейный резистор от старого магнитофона на 10ком движок тягой закрепил на тросике. Форсунки от форда эскорта 1.6л 2 шт. Форсунки установил непосредственно на впускном колекторе. Ну и запитал все это от акккумулятора на 12вх12Ач. Подзарядку не делал, т.к. на 2 дня работы этого хватало. Зажигание не кромсал - заводское магнето.

domowoj · 18.06.2008, 05:14

Сообщение от Vovan-007

Управление двигателем от лодочного мотора Ямаха XV-270 4- такта, 2 горшка.
в общем схема была реализована на ATMEGA128

Вот это уже
"слова не мальчика, но мужа".

2 10z2132
еще раз доказывает, что серьезная задача должна решаеться серьезно, нужны знания и ...

Edinolichnik · 18.06.2008, 08:05

uncle_sem

Цитата:

если это действительно тот самый древний джетроник - только ручками, однозначно...

Что под этим понятием - механический впрыск, или? На этом 18SEH распределённый электроный впрыск, а не механика. Но не диагностится

vw275

Цитата:

При включенном замке зажигания коды - 4341, 4343, 4431, 4443
При заведенном движке - 2113, 2231, 2232, 2342

И это, я так понимаю, при половине откинутых от системы компоненов? А чего же ещё от неё при этом ждать?...

uncle_sem · 18.06.2008, 08:50

Сообщение от Edinolichnik

uncle_sem

Цитата:

если это действительно тот самый древний джетроник - только ручками, однозначно...

Что под этим понятием - механический впрыск, или? На этом 18SEH распределённый электроный впрыск, а не механика. Но не диагностится

механика на опель ИМХО не ставилась. л-джетроник конечно. он аналоговый, самодиагностики нету... первый цифровой впрыск - дигифант, и то там настолько хилый проц поставили, что для самодиагностики там не хватает ресурсов...