Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 12.04.2022, 17:05  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,820
Сказал спасибо: 2,917
Сказали Спасибо 3,127 раз(а) в 2,117 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле регулятор напряжения

Сообщение от akelevnm Посмотреть сообщение
Вы знаете, в плане увеличения надёжности работы данного агрегата, я бы зашунтировал демпфирующими диодами все обмотки имеющихся в схеме реле.
Резонно. Хотя...
- Р2 - переключается один раз за цикл "старт - стоп". Остальные - не переключаются вовсе при штатной работе.
- Обмотка Р3 шунтируется через R18 и Д5 и, немного, через Д11 и обмотки Р1 и Р4.
- Энергии в катушках РЭС22 да РЭС6 вряд-ли хватит для таких разрушений? Не говоря о РЭС10.

P.S. После срабатывания Р3 и сгорания очередного предохранителя - начнётся разрядка обмотки возбуждения через Д4. Разряд обмоток "релюшечек" на её фоне - будет вообще ничтожен, КМК.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 12.04.2022 в 17:16.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 12.04.2022, 18:00  
akelevnm
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 374
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 158 сообщении(ях)
akelevnm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле регулятор напряжения

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Резонно. Хотя...
Мера чисто профилактическая. Р2 и за один цикл вкл/выкл может навредить, а Р1, Р3, Р4 и при нештатной работе могут проблем добавить. Я бы всё равно добавил демпфирующие диоды.
akelevnm вне форума  
Сказали "Спасибо" akelevnm
Yuri222 (12.04.2022)
Непрочитано 12.04.2022, 18:39  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле регулятор напряжения

Сообщение от konda25 Посмотреть сообщение
отработало 2 навигации
У вас навигация а у нас спецоперация(шутка). Условия работы отличаются радикально.

Последний раз редактировалось Владимир08; 12.04.2022 в 18:44.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 12.04.2022, 18:45  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле регулятор напряжения

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Оба перехода или только коллекторный?
Пробиты оба перехода.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
На схемах нет предохранителя в базовой цепи.
На первой схеме предохранители показаны и в самом реле они есть. Это Пр8-Пр12. Беленькие видны на плате.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Сгорел ли предохранитель в базе Т5, если он там есть?
Сгорели Пр12 и Пр10 это базы Т6 и Т4.

Вспоминается что мне попадались несколько реле в которых были перегретые R8 c разной степенью обгорания.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Превосходящему рабочее вольт на 5..10, с клеммы "Я" генератора на массу.
А стабилитрон можно подключать к массе напрямую или нужно ограничить ток резистором? И что будет если его необратимо пробьёт? Он потеряет проводимость или сопротивление и взорвётся? Может ещё последовательно с ним предохранитель поставить? Или стабилитрон сам в последний момент сработает как предохранитель?

Последний раз редактировалось Владимир08; 12.04.2022 в 22:28.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 12.04.2022, 19:03  
konda25
Временная регистрация
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: ХМАО-Югра
Сообщений: 88
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 21 сообщении(ях)
konda25 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле регулятор напряжения

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
У вас навигация а у нас спецоперация(шутка). Условия работы отличаются радикально.
Согласен,особенно температурный режим.
konda25 вне форума  
Непрочитано 12.04.2022, 23:20  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,820
Сказал спасибо: 2,917
Сказали Спасибо 3,127 раз(а) в 2,117 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле регулятор напряжения

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
А стабилитрон можно подключать к массе напрямую или нужно ограничить ток резистором? И что будет если его необратимо пробьёт? Он потеряет проводимость или сопротивление и взорвётся?
Думаю - напрямую. Что с ним будет при необратимом пробое - надо смотреть документацию. Завтра гляну.
Мелкие стабилитроны - спекаются в К.З.
Если этот пробьётся на К.З. - то, наверное, отгорят его выводы. Или он сам разрушится до обрыва.

Фишка этих - в способности многократно поглощать короткие выбросы с мощностью в несколько кВт.

Пока - можно попробовать и без этих излишеств. Уповая на лучшие температурные свойства КТ818.

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Пробиты оба перехода [Т5]. ..... Сгорели Пр12 и Пр10 это базы Т6 и Т4.
Что-то пошло не так... Возможно - были использованы предохранители одного номинала (10..15 А) для базовых (предполагаю номинал 1..2 А) и эмиттерных (10..15 А ном. - нет сейчас книжки под рукой) цепей.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 13.04.2022, 03:48  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле регулятор напряжения

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Возможно - были использованы предохранители одного номинала (10..15 А) для базовых (предполагаю номинал 1..2 А) и эмиттерных (10..15 А ном. - нет сейчас книжки под рукой) цепей.
Для базы предохранители они не могли использовать другие потому что они впаяны в плату и видно что их не меняли. На этом реле вообще на винтах были пломбы из замазки.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Не то, чтобы один волочил всю нагрузку. Но два из трёх - работали вряд ли более чем на четверть, пока был жив "чемпион".
Это понятно. Аналогия из механики - три параллельные передачи вращения работающие на один вал когда происходит распределение крутящего момента в зависимости от параметров каждой.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Пока - можно попробовать и без этих излишеств. Уповая на лучшие температурные свойства КТ818.
Там кроме реле ещё блоки управления им защита тоже не помешает.
В общем картинка уже вырисовывается...всё должно быть просто наглядно доступно и надёжно.

Последний раз редактировалось Владимир08; 13.04.2022 в 08:49.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 13.04.2022, 09:40  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,710
Сказал спасибо: 6,427
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле регулятор напряжения

Вероятная причина выхода из строя П210 в температурном режиме.
Поясняю. У меня были похожие случаи в плате СИФУ при температуре окружающей среды выше +40С. Проблема была решена путем термостабилизации с помощью ввода дополнительного эмиттерного резистора и устранения пути открывания первого транзистора путем переноса точки подключения R8.

В РН10 через К-Э П215 в закрытом состоянии начинает течь тепловой ток порядка 10-50мА, который приоткрывает П210. Германиевый П210 и П215 начинают саморазогреваться из-за нахожения в линейном режиме в паузах, при длительной работе регулятора. Ток возбуждения в паузах растет.
В итоге это приводит к повышению напряжения генератора, срабатыванию защиты от перенапряжения, которая потом добивает П210 закорачивая контактом Р1 через R21 ОВГ.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SlotB_Mod.jpg
Просмотров: 0
Размер:	580.5 Кб
ID:	170419
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 13.04.2022 в 10:04.
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
ForcePoint (13.04.2022), Yuri222 (13.04.2022)
Непрочитано 13.04.2022, 12:05  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,820
Сказал спасибо: 2,917
Сказали Спасибо 3,127 раз(а) в 2,117 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле регулятор напряжения

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
В РН10 через К-Э П215 в закрытом состоянии начинает течь тепловой ток порядка 10-50мА, который приоткрывает П210.
С другой стороны - П210-е дополнительно запираются напряжением на Д2 и Д3 постоянно находящихся под током через R12 и R13.
Смотря - какая величина R8 (на схеме не указана) и величина утечек.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 14.04.2022, 07:40  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Реле регулятор напряжения

Спасибо за помощь. На днях что то сделаю из предложенного и потом расскажу о результатах.
Владимир08 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Регулятор трехфазного напряжения на мосфет транзисторах. Dmitryii Источники питания и свет 16 08.12.2018 20:24
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Регулятор напряжения для автомобиля FRED-73 Электроника средств транспорта 0 07.12.2012 14:48
Регулятор напряжения zvera4 Ремонт оргтехники 1 18.01.2010 15:35
нужно необычное реле osetroff Электроника - это просто 15 05.02.2009 10:44


Часовой пояс GMT +4, время: 15:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot