Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
09.12.2012, 20:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Антикорозийная электроника
Сообщение от SirJohn
|
А величина тока тут неважна по сути
|
Да-а-а? А я-то, по наивности, всегда думал, что именно ток и важен. А газовщики-то, придурки, как увидят на своей катодной защите превышение тока, так и подрываются бегать туды-сюды, утечку искать. Говорят - значит, где-то изоляция протекла, надо устранять, пока не поздно.
Напряжение-то само по себе отродясь никакой работы не совершало, ну зарядил конденсатор - и лежит он себе, жрать не просит. Иное дело - ток! Попробуй тот конденсатор коротни! Провода от него дёргаются, как эпилептики, металл - хошь разъест, хошь нарастит, знай полюса меняй.
Ток же не совершает работы, как известно, только в сверхпроводнике, чего в природе наблюдать пока не довелось.
|
|
|
|
09.12.2012, 20:21
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Антикорозийная электроника
Сообщение от Scadauser
|
А если взять относительно фонаря на столбе? Может, тогда металл даже наращиваться начнёт? О гальванопластике слышали?
А в курсе, что в автомобильном кузове имеются полости? Так вот в них коррозия быстрее всего и проедает металл, вследствие того, что влага там задерживается. Как туда может ток протекать с земли - загадка.
Чтобы защитить кузов, пока придуман только один способ - цинкование или лужение. Остальные - лохотрон для любителей халявы. Для Буратин. Ткнул монетку в газон, подождал, приходишь - а там пригоршня выросла.
|
Дело в том что просто цинк, нанесенный на металл, защищает железо от ржавления в радиусе примерно 20 сантиметров. Особо и еще раз - даже открытое железо, главное рядом. Почему, не задумывались? И почему именно более электроотрицательный металл? Скажем никель, медь или серебро этого не сделают, а магний, хром или цинк сделают? Не в курсе как сейчас, а в советское время это проходили по химии за 9 класс.
А теперь на бис. С куском цинка, механически прибитом к железу, не будет железо ржаветь даже в скрытых полостях на расстоянии примерно до 20 сантиметров. Вот и ответ.
|
|
|
Сказали "Спасибо" SirJohn
|
|
|
09.12.2012, 20:22
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Антикорозийная электроника
Сообщение от Scadauser
|
Да-а-а? А я-то, по наивности, всегда думал, что именно ток и важен. А газовщики-то, придурки, как увидят на своей катодной защите превышение тока, так и подрываются бегать туды-сюды, утечку искать. Говорят - значит, где-то изоляция протекла, надо устранять, пока не поздно.
Напряжение-то само по себе отродясь никакой работы не совершало, ну зарядил конденсатор - и лежит он себе, жрать не просит. Иное дело - ток! Попробуй тот конденсатор коротни! Провода от него дёргаются, как эпилептики, металл - хошь разъест, хошь нарастит, знай полюса меняй.
Ток же не совершает работы, как известно, только в сверхпроводнике, чего в природе наблюдать пока не довелось.
|
ну мудёр, дальше некуда!!
и правда где разница у дирижопля с падводной лодкой?
адын в воздухе другаая пад вадой
ну нету никакой разницы!
просто нобелефку нада давать за такия мудрасти
|
|
|
|
09.12.2012, 20:29
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Антикорозийная электроника
Сообщение от Scadauser
|
Да-а-а? А я-то, по наивности, всегда думал, что именно ток и важен. А газовщики-то, придурки, как увидят на своей катодной защите превышение тока, так и подрываются бегать туды-сюды, утечку искать. Говорят - значит, где-то изоляция протекла, надо устранять, пока не поздно.
|
Тут не сложно понять. У них или утечка или, что хуже, врезка в трубу идет. С целью гад воровать. Не шучу. Как раз сейчас есть проект по разработке аппаратуры для обнаружения места врезки. И по данным мест таких - вагон.
|
|
|
|
09.12.2012, 20:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Антикорозийная электроника
Сообщение от SirJohn
|
врезка в трубу идет
|
Вот ворюги-то как раз не такие бараны, они мастера концы в воду прятать. Ищут их совсем по другому - по показаниям узлов учёта.
Так кто обьяснит механизм защиты? Вот приехал автомобиль с пришпандоренным куском цинка к днищу и мокрым кузовом. Днище на ветерке пообсохло. В полостях же влага остаётся надолго, если не навсегда. Кто видел сгнившие кузова, знает - прогнивают пороги, низ дверей, днище багажника, под ковриками в салоне, куда ветерок не проникает. Вокруг цинка - сухо. И как?
|
|
|
|
09.12.2012, 21:03
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Антикорозийная электроника
Сообщение от Scadauser
|
Вот ворюги-то как раз не такие бараны, они мастера концы в воду прятать. Ищут их совсем по другому - по показаниям узлов учёта.
Так кто обьяснит механизм защиты? Вот приехал автомобиль с пришпандоренным куском цинка к днищу и мокрым кузовом. Днище на ветерке пообсохло. В полостях же влага остаётся надолго, если не навсегда. Кто видел сгнившие кузова, знает - прогнивают пороги, низ дверей, днище багажника, под ковриками в салоне, куда ветерок не проникает. Вокруг цинка - сухо. И как?
|
во-во, прав батька! С катодной и протекторной защитой и впрямь плоховато. Не совсем плохо, но как то не очень. Подробнее дядька Фарадей рассказывал. Но давно это было, многие и не вспомнят теперь.
А про защиту с поверхностными токами есть немного на том самом сайтике, который здеся дружненько обгадили. От больших знаний и по доброте душевной, наверное???
|
|
|
|
09.12.2012, 21:16
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Антикорозийная электроника
Сообщение от Scadauser
|
Вот ворюги-то как раз не такие бараны, они мастера концы в воду прятать. Ищут их совсем по другому - по показаниям узлов учёта.
Так кто обьяснит механизм защиты? Вот приехал автомобиль с пришпандоренным куском цинка к днищу и мокрым кузовом. Днище на ветерке пообсохло. В полостях же влага остаётся надолго, если не навсегда. Кто видел сгнившие кузова, знает - прогнивают пороги, низ дверей, днище багажника, под ковриками в салоне, куда ветерок не проникает. Вокруг цинка - сухо. И как?
|
Более электроотрицательный металл отдает электроны более электроположительному. К прмиеру. Цинк= -0.76, железо = -0.44.
Отдавая электроны корродирует сам. Но электроны можно получить другим путем. Создав разность потенциалов со средой. Тут аккумулятор играет роль своеобразного насоса, который выкачивает их с массы (земля) и накачивает в "электронный газ", что крутиться округ кристаллической решетки железа. Нет потери электронов - нет коррозии.
|
|
|
Сказали "Спасибо" SirJohn
|
|
|
09.12.2012, 23:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Антикорозийная электроника
Сообщение от SirJohn
|
Более электроотрицательный металл отдает электроны более электроположительному. К прмиеру. Цинк= -0.76, железо = -0.44.
|
Хорош теории толкать, их мы можем и из учебника электрохимии почерпнуть, лучше расскажите, как у вас ионы и электроны посуху путешествуют?
Сообщение от Scadauser
|
Вот приехал автомобиль с пришпандоренным куском цинка к днищу и мокрым кузовом. Днище на ветерке пообсохло. В полостях же влага остаётся надолго, если не навсегда.
|
Вот вы полагаете, что автопроизводители профукали такое конкурентное преимущество, не применив его на практике, а по прежнему продолжают заморачиваться с оцинковкой? Да нет, просто цинк у них покрывает металл везде, в том числе и в недоступных для всех этих рекламируемых примочек и припарок местах.
Вы лучше посоветуйте кому-нибудь крышу вместо оцинковки покрыть чёрной сталью и присобачить кусок цинка на конёк. А ещё лучше - через каждые 20 см квадратно-гнездовым способом. То-то смеху будет, когда он будет за вами гоняться с поленом, когда ему на лысину закапает.
|
|
|
|
09.12.2012, 23:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Антикорозийная электроника
Сообщение от Scadauser
|
Хорош теории толкать, их мы можем и из учебника электрохимии почерпнуть, лучше расскажите, как у вас ионы и электроны посуху путешествуют?
Да мог бы «почерпнуть» ужеб начирпалси. Если ни панимаишь разницы между сухо и мокро, а ещо бывает влажно. От нуля до ста прОцетов, во как! Не слыхал? Тогда в учебники носом и сиди дольше капай глыбже!
Вот вы полагаете, что автопроизводители профукали такое конкурентное преимущество, не применив его на практике, а по прежнему продолжают заморачиваться с оцинковкой? Да нет, просто цинк у них покрывает металл везде, в том числе и в недоступных для всех этих рекламируемых примочек и припарок местах.
О каком приимущистве речь то??? И цинк у них прям везде? Ну Андерсон, тебебы в технологи автамабильные пойти!
Вы лучше посоветуйте кому-нибудь крышу вместо оцинковки покрыть чёрной сталью и присобачить кусок цинка на конёк. А ещё лучше - через каждые 20 см квадратно-гнездовым способом. То-то смеху будет, когда он будет за вами гоняться с поленом, когда ему на лысину закапает.
|
Вот тибя с паленом точно ни дагонют. От твоих безумных сказок все будут просто в ржачке валяться.
|
|
|
|
10.12.2012, 00:50
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 49
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Антикорозийная электроника
Сообщение от Scadauser
|
Хорош теории толкать, их мы можем и из учебника электрохимии почерпнуть, лучше расскажите, как у вас ионы и электроны посуху путешествуют?
|
Я думал в школе преподавали, что металлы ток в виде электронов хорошо проводят. За ионы я не говорил. Не стоит приписывать мне чужого.
Сообщение от Scadauser
|
Вот вы полагаете, что автопроизводители профукали такое конкурентное преимущество, не применив его на практике, а по прежнему продолжают заморачиваться с оцинковкой? Да нет, просто цинк у них покрывает металл везде, в том числе и в недоступных для всех этих рекламируемых примочек и припарок местах.
|
И где тут преимущество? Автомобиль должен быть ровным, а не в выступах цинковых заклепок. Это раз. Цинковать весь корпус разом гораздо легче, чем бить клепки. Это два.
Ну и учебник таки полистать неплохо, это три. Коль уж в школе времени не нашлось. Вы уж, сударь, извините за такую резкость. Но школьный курс на самом деле - весьма дельная вещь. Вот хотя бы тут куча вопросов не возникала бы.
|
|
|
Сказали "Спасибо" SirJohn
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:57.
|
|