Помогите с системой впрыска топлива

[krasla]

Аппаратура для впрыска лёгкого топлива(бензина) в 4х-тактный бензиновый двигатель обьёмом 2л. (желательно без изерителя воздуха (т.к.используется карбюратор)
и не задействовать трамблёр(желательно)

спасибо за понимание

10z2132 рекомендую прислущаться к выше сказаному.

Ну уж если очень хочеться то начните с моно инжектора с ним справится попроще правда расход топлива немного повыше.
Если хочеш полный инжектор то маякни поищю, была полная схема Боша с прошивкой правда на 2.3 Л.

Что касается

и не задействовать трамблёр(желательно)

Здесь проще: ставится датчик угла поворота коленвала, небольшой блочёк( распределение на две катушки зажигания + коректировка угла опережения) и плюс 4 одиночных катушки зажигания,или 2 двойных, или одну счетверёную (при условии что 4 целиндра)

Также рекомендую посетить сайты например Чип Тюнинг.

Например унас на расборке бош от Опеля 2Л стоит примерно 50 - 80 зелёных а ни как не 1000

[igor351]

Полностью согласен с krasla - впрыск отдельно - а зажигание отдельно для своей разработки. А как готовое январь 5.1 с хлам убитой машины в 2.5 тысчи махимум и читаем форум чип инфо - и там прошивка и с дачиком расхода и с разрежением воздуха а можно и без них и шьёш и шьёш пока ненадоест.

[trembo]

Есть специальные микросхемы.
С форсировкой тока.

http://www.elfa.lv/cgi-bin/index.cgi?artnr=73-067-99

[infoo]

Может дерзать и если надо даже некоторые подводные камни подскажу.Ну например: когда холостые можно запустить на одной микросхеме типа 561ла7 генератор с частотой вращения двигателя и установкой длителльности управляющего импульса 2-5мс и можно запустить любой мотор на любых форсунках.Дальше веселее - при резком нажатии на газ в тот объем впуска где был вакуум врывается воздух не известной плотности , температуры , качества и на холостых нужно бросить мгновенно чуть больше топлива чем обычно положено нужно мерять однозначно.во время движения обязательно замерять количество воздуха проходящего и под все режимы с разных оборотов нажатия и сброс газа выставить везде топливо/смесь.Надо учитывать то что с клапана не все топливо испаряется и засасывается в цилиндр немного остается и при следующем впрыске той же длительности будет перелив и.тд.За зажигание я молчу нет места!

[Tail78]

Я считаю что есть вариант, надо вместо датчика массового расхода воздуха для самоделки использовать датчик абсолютного давления (ДАД) и не объеденять в компутере функции регулировки угла ОЗ, а привязаться к имп. зажигания стоит (имп. с катушки зажигания), т.к. они уже будут несколько сфазированы по времени в зависимости от оборотов, т.е. иннерционность системы вычисления и форсунок уже немного скорректирована будет, а вот с расчетом времени впрыска - это вопрос не совсем легкий, т.к. зависимость кол-ва топлива от разряжения в коллекторе нелинейна и будет иметь несколько провалов и пиков, использовать датчик положения др. заслонки (ДПДЗ) - бред, т.к. он не учитывает нагрузочный режим работы двигла,датчик масс.расх.возд.(ДМРВ) - полный отстой, время реакции большое, и опять же надо будет цеплять ДПДЗ и грузить комп вычислением нагр. режима двигла, а при исп. ДАДа и имп зажигания нагрузочный режим сам определяется т.к. это есть взаимодействие двух величин : 1. частота вр. коленвала (имп.зажиг) и
2. давления в коллекторе (здесь и выше имеется в ввиду впускной). вот к рассуждениям: волговский ДАД имеет на выходе напряжение в пределах 0.15-5 В в зависимости от давления, на атмосферном напр. = 5В а при понижении стремится к 0, вопрос остается следующий : как определить фазу впрыска, вот тут или делать привязку дополнительно к имп напряжения на 1-ый цилиндр, или межанически вмешиваться в двигло, ставить датчик на р вал, к вал и шкифты в них загонять, а вычислительная часть - PIC например 16Ф877, все что надо в нем есть, загонять на аналог вх сигналя с ДАД, имп.заж, датчика темп. охл.жидк. (ДТОЖ). Последнее - программа расчета, таблиц для нормальной работы до охренения много рисовать. Т.К. по железу у меня вариант есть, предлагаю Вам господа не критиковать затею 10z2132 а предложить поучаствовать, особенно тех кто силен в написании прог для пиков, принципиальный алгоритм подскажу, так что я тока за, предварительную схемку тому кто будет участвовать скину!!![/b]

[Tail78]

кстати по форсункам и времени и объему и режиму есть метод расчета, и на 1,5 и 1,7 уже все времена откр форсы посчитано

[10z2132]

УВАЖАИМЫЕ ЗНАТОКИ!!!
мне нужна такая "дубовая" схема,как у Карасёва(эл. зажигание)в которой заложен "жолудь",что бы он переростал в "дуб" т.е. на моих 2.0 литра(опель рекорд 86г.в.)с карбюратором по трассе он "кушает"
8,5 л на 100км.!!!(120 км/ч.)
"не учите жить просто помогите материально" дайте принципиалку, которая впрыскивает топливо только в момент сжатия(что бы в момент продуви она(форсунка) не работала! КАК ЭТО ОБЫЧНО БЫВАЕТ НА ВСЕХ ИПРОТНЫХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ,ЗАВОДСКИХ ..... И Т.Д.СХЕМАХ!!!
КОТОРЫЕ МОЖНО КУПИТЬ ЗА БОЛЛЬШЫЕ ДЕНЬГИ!!!)
с возможностью управлять длительностью импульса от 2-10 мили сек.и напряжунием привода форсунок от 3-5 вольт.
и ещё одно пожелание-на каждый цилиндр хотелось бы поставить свой одновибратор!(планируется совмещение с 4-мя датчиками Холла для управления форсункаим),а для "количества воздуха" можно и карбюратор оставить(определить кол-во воздуха можно эксперементально, и по углу открытия воздушной заслонки карбюратора т.е. с возможностью регулировки кол-ва топлива который подайт одновибратор)
управляемый одновибратор ЖЕЛАТЕЛЬНО на 155 или на 176 серии(она самая дешёвая)javascript:emoticon('')

заранее спасибо за помощь!!!
(если она конечно послудует)

[Ironium]

управляемый одновибратор ЖЕЛАТЕЛЬНО на 155 или на 176 серии(она самая дешёвая)

Электронный впрыск за 5 рублей
так как на NE555 (10 руб) денег уже нехватает
10z2132 или шутит, или какой то серьезный диагноз

[Tail78]

Уважаемый 10z2132, я конечно тоже заинтересован в самодельном, недорогом и более менее нормально работающем устройстве ориентированном на управление форсами на ДВС, но вот твое высказывание

УВАЖАИМЫЕ ЗНАТОКИ!!!
мне нужна такая "дубовая" схема,как у Карасёва(эл. зажигание)в которой заложен "жолудь",что бы он переростал в "дуб" т.е. на моих 2.0 литра(опель рекорд 86г.в.)с карбюратором по трассе он "кушает"
8,5 л на 100км.!!!(120 км/ч.)
"не учите жить просто помогите материально" дайте принципиалку, которая впрыскивает топливо только в момент сжатия(что бы в момент продуви она(форсунка) не работала! КАК ЭТО ОБЫЧНО БЫВАЕТ НА ВСЕХ ИПРОТНЫХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ,ЗАВОДСКИХ ..... И Т.Д.СХЕМАХ!!!
КОТОРЫЕ МОЖНО КУПИТЬ ЗА БОЛЛЬШЫЕ ДЕНЬГИ!!!)
с возможностью управлять длительностью импульса от 2-10 мили сек.и напряжунием привода форсунок от 3-5 вольт.
и ещё одно пожелание-на каждый цилиндр хотелось бы поставить свой одновибратор!(планируется совмещение с 4-мя датчиками Холла для управления форсункаим),а для "количества воздуха" можно и карбюратор оставить(определить кол-во воздуха можно эксперементально, и по углу открытия воздушной заслонки карбюратора т.е. с возможностью регулировки кол-ва топлива который подайт одновибратор)
управляемый одновибратор ЖЕЛАТЕЛЬНО на 155 или на 176 серии(она самая дешёвая)javascript:emoticon('')

заранее спасибо за помощь!!!
(если она конечно послудует)

полная зал-па, помоему человек не осознает суть собственозаданного вопроса, все равно дешевле 3000 р не получится, это факт, а вот NE555 можно попробовать, но тока с ДАД и ДТОЖ, а на эти агрегаты надо хотябы килоруб. без ДАД или ДМРВ нехрен делать, ПОЯСНЮ ДЛЯ 10z2132 : при одном и том же положении дрос заслонки количество воздуха в цилиндры будет подаваться очень разное кол-во, и будет у тя полный писец, жрать будет как буран (я имею ввиду тот что в космос запускали) а работать двигло будет тока на одних оборотах, и то херово, поверь. ДЛИТЕЛЬНОСТЬ ИМПУЛЬСА ВПРЫСКА ВЕЛИЧИНА ДИНАМИЧЕСКАЯ и даже очень, ПРИ ВСЕХ ПРОЧИХ УСЛОВИЯХ! Т.К. ДАЖЕ ГЕНЕРАТОР ОКАЗАВАЕТ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВРАЩЕНИЮ КАЖДЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ РАЗНОЕ, единственное что это отражает (нагрузку двигла) при всех равных условиях (температура, атм.давление, вязкость и состояние масла, вкл.фар и прочая лабуда) - это давление во впускном коллекторе, которое еще и зависит от температуры воздуха на улице а не тока от угла открытия дрос заслонки! задумайся над этим. А вот расход на 2ух литрах 8,5 л на 100 км - это вполне нормально.
А Ironium точно подметил на счет п.2[/quote][/code][/list]

[Tail78]

Кстати, чтоб Ironium про меня не сказанул как про 10z2132 добавлю: я занимаюсь впрыском ради спортивного интереса, да и руки при делах