АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!
1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь). Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:
З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:
Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов. Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу. После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток. Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.
4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.
5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от combat_rabbit
ну ладдно, мазать не надо, пусть не надо! но помазал я его поставил, он же четко заработал, но хватило до первого нагрева! неужели от смазки, ну не верю я что из за капельки смазки он так клинит при нагреве.
На самом деле, в этом узле проблема комплексная. И на клин натяжителя влияет несколько причин :
1. Наличие смазки и, как следствие, скопление абразивной грязи.
2. Не точность обработки - зауженные размеры внешней втулки или увеличенные внутренней. Но тут - засада. Если взять и тупо втулки шлифонуть, то можно переусердствовать, ролик перекосит и ремень погонит на сторону.
3. Перетяжка болта при регулировке без измерения усилия, приводящая к деформации внутренней втулки.
4. Клин пружины натяжного механизма или не стандартные ее параметры...
Это только на вскидку...
Последний раз редактировалось Geksogen; 26.03.2015 в 21:33.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от Фесс67
Сначала не понял твою мысль-потом дошло-нет, ремень хоть и к блоку смещен, но дорожка на роликах и шкиве помпы уже набита(след от ремня всмысле), при работе до края шкива где-то 1,5-2 мм.
Вот честно тогда, че за причина появления этих полос, хз. Может кратковременно что то попало "остренькое", потом вылетело. А мы бошки ломаем и формулы пишем. )))
Цитата:
Сообщение от combat_rabbit
блин завтра разберу снова, вытру обезжирю соберу.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от combat_rabbit
если натяжитель заклинил то рывки идут на ремень. так?
Во-первых, с чего вдруг работавший механизм натяжения INA с недеформируемой втулкой вдруг заклинит настолько, что "нетянущийся" ремень не сможет прокрутить механизм натяжения? Если вести речь о недрыгающемся натяжителе, который все таки свободно двигается и возврвращается обратно при продавливании ремня между шкивами и при изменении температуры двигателя, то надо понимать, что "недрыгающийся" механизм натяжения не свидетельствует о том, что он не реагирует на динамическую нагрузку на ремень. А свидетельствует это о том, что он на эту нагрузку среагировал (пружина механизма сжалась), а вот среагировать в обратную сторону просто не успевает (пружина не разжимается) и ремень остается всегда "прослабленным".
Как-то расписал заумно....
По простому: пружина "полузаклиневшего" механизма легко сжимается под динамической нагрузкой, ибо ремень жесткий и динамическая нагрузка велика. Но эта пружина обратно не разжимается (не успевает) после снятия динамической нагрузки, ибо давит на "полузаклинивший", вязко двигающийся механизм всего лишь слабенькая пружина. Вот метка и не двигается.
Еще проще, механизм реагирует на динамическую нагрузку, а не реагирует на снятие этой динамической нагрузки.
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от Foland11
фигово это когда открыл кожух утром, а метки на ролике в положении 90*.
Кстати, вопрос открыт - хватит ли пространства для перескока ремня на холодном двигателе, если метка вдруг застряла на ограничителе. Как мне кажется нет, тем более ранее выясняли, что рабочий ход механизма инаподобных короче, чем у гейтс...
Сколько народу уже наблюдали и ловили ужас от натянутого в ограничитель инаподобного натяжного на заглушенном холодном двигателе... И ничего, сучаев перескока то нет...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от combat_rabbit
не ина, родной Gates
Ааааа.... В принципе, справедливо и для него, за исключением случая деформации втулки...
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
если метка не дрожит но двигается при надавливании или газовании, это всего лишь свидетельствует о том, что двигатель работает близко к идеальному по балансу, и не возникает противомоментов. а вы тут уже к теории струн приблизились))
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от becool
хватит л пространства для перескока ремня на холодном двигателе, если метка вдруг застряла на ограничителе
хз, мое ведро проездило 75 тыщ с ненатянутым ремнем (описывал в теме про помпы) - и ничего. кто-то где-то описывал 2 перескока ремня из-за клина помпы и отделался легким испугом)
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
Цитата:
Сообщение от becool
пространства для перескока ремня на холодном двигателе
в смысле? как понять перекос ремня?
и еще все прозрачные крышки (верхняя часть) для контроля ремня одинаково полезны? или есть образцы получше и похуже?
__________________
carry your backup, wherever you go, day or night, because you never know, what's around the corner
Линейный вид
