АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22

[becool]

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!

Родной поляк:

З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...

INA, Koyo:

Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...

Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.

2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.

Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.

3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.

Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.

Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.

Предыдущие части темы:

Часть 21
Часть 20
Часть 19
Часть 18
Часть 17
Часть 16
Часть 15
Часть 14
Часть 13
Часть 12
Часть 11
Часть 10
Часть 9
Часть 8
Часть 7
Часть 6
Часть 5
Часть 4
Часть 3
Часть 2
Часть 1

[Ky.]

Фесс67, как будто ремнем царапает.

[Фесс67]

becool, Ky., такая же мысль была, на ремне вроде ничего нет(прокручивал за болт маховика ключом-смотрел), полоса без углубления, ковырял-скоблил ногтем сегодня-ну я не чувствую/не цепляется ноготь. Завтра опять гляну ремень внимательнее.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от becool

Это не Конти мягче, а пружина у натяжного INA мягче - давно известный факт.

Про это читал, но хоть убей, пальцам моим так кажется .

[леха=60]

Фесс67, ремень смотри внимательно

[combat_rabbit]

поеду завтра ролики покупать, опорник ина от 12ки, а вот автомат колеблюсь между ина и дайко (хотя близнецы вроде братья) какой купить? в магазине и тот и тот лежат.

[PAE]

combat_rabbit, бери ИНА.

[syava-gor1]

Сообщение от Фесс67

вот

Я вижу что к самому краю опорного ремень.

[Фесс67]

Сообщение от syava-gor1

Я вижу что к самому краю опорного ремень.

Да, после смены привода ГРМ и помпы ремень и на шкивах, и на роликах сместился ближе к блоку, до замены наоборот был смещен наружу. Было обсуждение на калинофоруме(несколько цитат приведу):
- Установлено:
ремень контитеч,
натяжной Ина
паразитный от 2112- Ина, подложена дистанционная шайба, установлен новый болт 12 класса прочности (в принципе ставят и 8,8 но я чёт очкую), длину болта и толщину шайбы смотрим в факе приоровода.
помпа ДААЗ, встала с напилингом крылчатки
шкив КВ ДААЗ

Ремешок ходит значительно ближе к блоку, боюсь не начал бы тереть об борта паразитного, и он судя по всему с восьмёркой не большой.
К блоку переместился думаю из за новых шкивов КВ и помпы.
-(моя цитата)У меня такой же набор, помпа ТЗА только, шкивы ни КВ, ни распредвалов не менял, до замены ремень ходил ближе наружу, теперь к блоку. Ремень тоже около реборды натяжного и тоже немного гуляет(восьмерка), но вроде не трет нигде.
-значит это особенности роликов, хорошо, что не трёт, обнадёжил
-видимо всё же ролики. если бы например мы оба использовали покупную шайбу, скорее была бы виновата она. малейшая неровность привалочных поверхностей или шайб привела бы к гону ремня. но нас объединяет только ролики и ремень, а результат одинаковый. видимо причина всё же в роликах

[Foland11]

Сообщение от combat_rabbit

а вот автомат колеблюсь между ина и дайко (хотя близнецы вроде братья) какой купить? в магазине и тот и тот лежат.

Дожили! Уже и ИНУ натяжной купить можно отдельно. В помповой теме ДААЗ приоровская везде валяется. Жизнь налаживается.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Фесс67

подложена дистанционная шайба

Какая шайба и от чего?

Добавлено через 1 минуту
Фесс67, и еще меня напрягает эта обильная пыль на кожухе от ремня. Где то шел интенсивный износ ремня, не иначе. ИМХО

А ты ширину ремня не замерял ради интереса? Если меньше 22мм то явно ремень жрет с торца.

Блин, все башку сломал: Почему эти полосы?

Если на роликах они есть, значит и на ремне должны быть какие то метки. Тогда получается, что что-то попало (только что?). Если ремень чистый, то прям хз.

[combat_rabbit]

Сообщение от Foland11

Уже и ИНУ натяжной купить можно отдельно.

можно! но вот по этому я и думаю может все же дайко, хотя при сравнении отдельного натяжителя ина и того что с комплекта разницы никакой не видно, походит на оригинал))

[вячеслав1982]

Сообщение от Фесс67

1. Пока был новый, мне тоже так казалось, ну просто может и кажется мне так, чисто мои очучения.
2. Да, опорник Ина, не из комплекта, с Экзиста, на нем, кстати, тоже как шов вдоль ролика, продольные стерлись что на рабочей поверхности были(где ремень ходит), остались только на ребордах.
3. Чтоб не быть голословным, вот
Пыль с нового ремня
Вложение 113828

Вложение 113829

Та самая полоса/шов
Вложение 113831

Вложение 113832

Вложение 113833

И на опорном тоже
Вложение 113834

Вложение 113835

Вложение 113836

На краску похоже полоса, посмотри может надпись на ремне в середине постиралась