Официальный Лада Приора Клуб

Официальный Лада Приора Клуб (http://www.priorovod.ru/index.php)
-   Архив старых и закрытых тем (http://www.priorovod.ru/forumdisplay.php?f=213)
-   -   АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22 (http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=57451)

becool 20.09.2014 16:24

АРХИВ: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 22
 
"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
INA, Koyo:

http://www.priorovod.ru/attachment.p...1&d=1397595465 http://www.priorovod.ru/attachment.p...1&d=1397595470

Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.

Foland11 26.11.2014 21:03

Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
 
Цитата:

Сообщение от Победитель Четверга (Сообщение 2438438)
ты бы лучше тот самый свой первоисточник поискал.

Не хочу! Ради тебя мучится в поисковике и копания на сайтах? А вдруг не найду. Нах мне нужно! Кто сомневается в левости этого ролика из двух половинок, пусть рыщет сам. Так будет справедливей. Кто верит в его качество и оригинальность, пусть ставят и катают его на здоровье. Я отталкивать не буду.

Kostikov 26.11.2014 22:07

Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
 
Победитель Четверга, ты знаешь что такое "технология производства"? Так вот у любого производителя определенной вещи она единая вне зависимости от того, где расположено производство. На то она и технология...

Победитель Четверга 26.11.2014 22:16

Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
 
Kostikov, ребза, я вам привёл чёткие доказательсва того, что в вашем факе про подлинность ролика ина для 2112 написана куета.
доказательством являются слова представителя фирмы-производителя этого самого ролика.
причём не абстрактого "мне один мужик из ина за стаканом говорил", а с фио и контактами.
вы мне всё чё то на пальцах пытаетесь объяснить, но как то коряво и не то, что мало, вообще не убедительно.
факты конкретные приводите, что я не прав, со ссылками на стопудовые подтверждения.
или у вас тут всегда так?

леха=60 26.11.2014 22:20

Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
 
Победитель Четверга, кроме его слов: я не увидел контрофактности" нет ни чего...где слова о подлинности данного ролика, с конкретными указаниями на этот признак?

Победитель Четверга 26.11.2014 22:22

Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
 
рукалицо
Цитата:

Сообщение от Победитель Четверга (Сообщение 2438381)
Цитата:
От: ХХХ
Отправлено: 1 ноября 2014 г. 21:13
Кому: DL-info-ru
Тема: поддельная продукция INA
Здравствуйте!
Приобрёл в магазине Автодок ролик INA 532 0438 10. На пластиковой части имеется два шва от формы для литья. Ранее покупал этот же ролик- швов было намного больше. На многих интеренет-форумах наличие только одного или двух швов считается основным признаком подделки. Подскажите, можно ли утверждать по описанному признаку, что я приобрёл поддельную деталь?
Убедительно прошу ответить.
Спасибо.
ХХХ
Цитата:
Wed, 5 Nov 2014 16:39:17 +0000 от "Alexandrov, Yuriy IS/SRG-ADE" <ALEKSYRI@schaeffler.com>:
ХХХ, добрый день!
Данный признак не является никоим образом отличием от подделки. Компания INA обладает 23 производственными предприятиями по всему миру и производственные процессы могут иметь отличия. Можете ли Вы прислать фотографию коробки с наклейками и фотографию самого ролика с обозначениями? Это нужно для точного определения принадлежности изделия, т.к. АвтоДок не является нашим прямым дистрибьютором и Вы действительно не застрахованы от подделки.
Заранее спасибо!
Yuri Aleksandrov
Technical Specialist
Schaeffler Russland, Moscow
tel.: +7 495 737 7660 (int. 169)
mob.: +7 985 994 3063
mail: aleksyri@schaeffler.com


леха=60 26.11.2014 22:27

Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
 
ну так где "точные определения происхождения"?

Победитель Четверга 26.11.2014 22:28

Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
 
леха=60, чего?

леха=60 26.11.2014 22:30

Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
 
Победитель Четверга, чего ..чего...того

Можете ли Вы прислать фотографию коробки с наклейками и фотографию самого ролика с обозначениями? Это нужно для точного определения принадлежности изделия,

где результат?

Победитель Четверга 26.11.2014 22:33

Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 21
 
леха=60, стр 96 пост 953


Текущее время: 17:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot