Индикатор температуры двигателя. "Цифра" или "аналог"?!

AfterNiva:

Попутал. ЭСУД общается с ЦБКЭ. Но таки по CAN: https://yadi.sk/i/zObJLzSN5STq_A

в весте, хрее ДА, а в ларгусе НЕТ

Добавлено новое сообщение 05-05-2019 в 10:56:35:

AfterNiva:

ЦБКЭ

это центральный блок кузовной электроники, в ларгусе он называется ЦЭБКС , и в нем нет кан-шины

oapv, я ж говорю - запутался из-за отсутствия собранной воедино документации/схем и тп по Ларгусу с движком 21129. А вопросом озадачился, когда сигналку захотел поставить. При этом сильно резать проводку не хочу. Ну если кана нет - стало быть и сигналку присмотрю самую простую из хороших, двери открывать и пионеров распугивать... Впрочем, это уже не для этой темы. Ещё раз спасибо за разъяснения.

Северянин:

наводили на размышления

Современному гражданину размышлять не положено. Этому сейчас активно в школах учат.

Северянин, У любой палки всегда два конца. Во-первых, дядя Вася про вашу машину может знать ровным счетом ничего, но до этого он ремонтировал жигули, а значит "может сделать даже Весту". По факту: мою 16кл. калину делать умели только пару человек. Все осальные лезли то с черным Дон-диалом, который потом при капиталке чуть ли не ведро достали из картера, до с кувалдой, так как лень коробку вывесить...
А вот тот же офицал имеет инструкции, карты и прочее. Когда только учился был анекдот про сварщика - наш сварщик в германии за час выполнлил суточную норму... было смешно. Сейчас грустно - так как скорость наложения шва, прогрев металла, да даже тупо обезжирить шов перед сваркой и прочее играют первостепенную роль. Сварщик из анекдота (дядя "Вася") за день запорол металла на неделю вперед.
Во-вторых: никакие кольцевые тесты не выявят реальных проблемных мест при реальной эксплуатации и дядя "Вася" из гаража, никогда об этом производителю не скажет, будет тупо менять болт на более прочный и все. Офицал имеет врременную наработку каждого узла.
В-третьих, офицал дает реальную гарантию на свою работу. У дяди Васи за душой пара ключей и гараж за бывшей женой и он тут не приделах. Если делать все по правилам - ОД ставит свою деталь сам и несет за это ответственность и знает номер детали, партию и всю поднаготную. Дядя Вася ставит то, что ему продали в ближайшем "проверенном магазе" или то, что принесли вы из "проверенного магаза".
Да да да - они все врут.
На самом деле, из моих наблюдений у дилера или в авторизованном центре работаю весьма неплохие мастера, а вот кто там не удержался из-за лени или пьянки и тупизны работают на себя в гараже. Да даже по здоровью...
И да все хотят заработать - но не ОД, а конкретные люди на конкретной работе и если их махинации всплывают - по голове их не гладят.
Так что не надо за других решать, кто что куда пойдет и когда.
А вот по датчику температуры на ОБД, вполне можешь получить ошибку и заглушить мотор. Так как там идет ошибка по питанию... И пассивно на ОБД ничего не висит, кроме заглушки разъема, а она слушать не умеет. Что бы что-то там услышать, я думаю надо что-то там спросить. А это на машинном языке запрос-ответ.
Хочешь точно - цепляйся напрямую к датчику. Там термосопротивление - любая схема с делителем напряжения и стрелочный или цифровой показометр... все. Только вот самый главный вопрос нафига это все?
Меняй все по регламенту или по собственным наблюдениям и все будет хорошо. Завод пишет регламент по усредненной машине иногда сферической, иногда в вакууме. От твоего внимания зависит очень много. А температура тебе ничего не скажет. То что термостат запал - нормально отработает лампочка, да ты и ее можешь не заметить - факт, обрыв шланга на датчик температуры ож вообще не отразится - ож то нет... Нагрев через корпус - так двигатель уже 100 раз красным будет... А на стрелку в пробке вообще не смотришь... на трассе тем более. Это лишняя инфа оставшаяся "по привычке".
Есть правило. Не мешай машине ездить.

Mr.Orcen:

у дилера или в авторизованном центре работаю весьма неплохие мастера,

Наверняка есть и великолепные мастера, почему нет? Просто нет единого жёсткого стандарта в системе.
Если руководство грамотное и вменяемое то и службы все будут работать как часы и мастера будут.
Впрочем это в любой отрасли так.

Mr.Orcen:

а вот кто там не удержался из-за лени или пьянки и тупизны работают на себя в гараже.

А вот это - весьма и весьма спорное утверждение и оскорбительное для многих настоящих мастеров.
Если у человека есть знания, опыт, оборудование и клиентская база зачем ему кормить ещё кого то.
А спросить с него намного легче чем с нерадивого ОД. Да и нужды косячить нет никакой - невыгодно.
Ну а ежели кто к ханурикам синюшным ради дешевизны попёрся - так тут только на себя пенять надо.

ярик:

Просто нет единого жёсткого стандарта в системе.

Ошибаешься, стандарт есть - сократить затраты на персонал(помешьше, да подешевле), чтоб побольше получить маржи(прибавочной стоимости).
От того, кто еще работает на совесть, часто это делают в гаражных шарашках.

Северянин:

приобрету данный прибор, буду цеплять к OBD-2 по инструкции.

Только перед покупкой ,внимательно прочитай иструкцию !
наличие CAN шины не о чём еще не говорит ,что данный прибор способен что-то из неё выудить .нужно знать ,способность сия девайса работать с определённым протоколом !А CAN шина это всего лишь линия связи между блоками ,а вот по какому протоколу происходит обмен ,вот это и будет главным !Протоколов обмена у CAN шины множество ,какой вариант заложили в ЭБУ М86 вот это и нужно выяснить .Пока из того ,что было по ссылке ,удалось узнать ,что работает по CAN с Грантой и Калиной 2 ,но там и ЭБУ свой ,отличный от ЭБУ ,который сейчас стоит в Ларгусах с отечественными ДВС .
зы:М86 в ларгусе диагностируется по К-линии! если в данном Бк нет физической возможности работать с к-линией ,то он врятли что-то прочитает с твоего ЭБУ ,по причине того ,что протокол обмена не совпадет с тем что есть в М86 ,хотя его CAN шина также выведена в ОБД колодку !

Отклонились от темы!

Андрей710:

М86 в ларгусе диагностируется по К-линии!

в ларгусе со 11189 и 21129 ДВС ЭБУ диагностируется по кану, а к к-лайну он даже физически не подключен

зы напрашивается вопрос - А нафига я тут схемы выкладываю?

Олег (oapv):

напрашивается вопрос - А нафига я тут схемы выкладываю?

А нафига схем от Весты ты накидал ?- в сылках выше мануал на вестовский М86 .А вестовский М86 и ларгусовский ,это как М74 на Гранте и на Калине1 ,у одного есть кан-шина ,у друго к-линия !
Где схема от ларгуса с М86 ЭБУ,давай выкладывай ,будем пАсмотреть ,или я чОт ваще Этот Автоваз убогий уже перестал понимать ,опять начали плодить уродов как с М74 ?!
зы:У меня загрузчик для М86_ларгус работает по К-линии !

Андрей710, Андрей, укажи где я мануал на Весту давал?

ЗЫ лично тебе давал схемы на Ларгус с обеими нашими ДВС

Олег (oapv):

укажи где я мануал на Весту давал?

Да там ,выше ,ссылка ,-не твоя случаем ?
(я сайт на смарте вижу,не как на компе )
Да ,кидал ты мне схемы и на Ларгусы с нашими моторами и на Весту .
Значит так ,ну не ожидал я такого подвоха от ВАЗа .Действительно, ЭБУ М86 в ОБД заведен по CAN(я видать не внимательно схему отследил первый раз ,не привык к такому формату схем от ВАЗа ) .А все остальные блоки, по К-линии .Мля,клоуны ,ну чО тут сказать то .Но блин, их ЭБУ(М86) программируется по К-Линии ,вот где парадокс
Теперь всё понятно стало с диагностикой .Значит ,человеку осталось только выяснить ,может ли тот БК ,который он присматривает себе в авто ,работать с М86

элсхемы ларгуса с нашими ДВС
https://yadi.sk/i/lzIAyXu73NwscD

https://yadi.sk/i/hdjnlWSC3Nwsbw